Покупатели жилья в кварталах Новогорелово, которые строятся за рекой Дудергофкой на территории Ленинградской области, возмущены непомерно высокими тарифами на воду. Тарифы явно искусственные и выгодны посредникам в выстроенной цепочке водоснабжении. Но легкого решения конфликта пока не видно

ОТКУДА  ТАРИФЫ?

Новоселы «города будущего», так рекламировал Новогорелово застройщик, приобретали бюджетное жилье, но получили в мае счета за коммунальные услуги с отнюдь не бюджетными суммами. Тарифы на воду – 71,24 руб. за кубометр, на водоотведение - 76,19 руб. за кубометр.
«Инфраструктуры никакой, а драть хотят, как на Рублевке», - пишут в соцсетях обитатели «города будущего».
Для сравнения: в Петербурге этот тариф составляет 30,60 руб. В Виллозском поселении, на территории которого находится Новогорелово, цифры тоже вдвое скромнее - 37,86 и 31,43 рублей.
Особый тариф для нового поселка утвержден областным Комитетом по тарифам.
Большие цифры объясняют так. Водоснабжение и водоотведение в Новогорелово предоставляет Водоканал Санкт-Петербурга. Но непосредственный поставщик услуг на территории областного Новогорелово - акционерное общество ЛОКС («Ленинградские областные коммунальные системы»). Ему принадлежат построенные сети, и ЛОКС будет покупать воду у «Водоканала» и продавать потребителям в Новогорелово.
А затраты большие, потому что надо новоселам придется содержать отдельный филиал указанного акционерного общества – это аренда офиса, зарплаты руководства и сотрудников и т.д.
В перспективе, успокаивает жителей областной комитет по тарифам, количество потребителей будет увеличиваться, а тарифы снижаться…
На сайте АО ЛОКС сообщается, что у них есть филиал «Невский водопровод», обеспечивающий водой Гатчинский, Ломоносовский район, а также часть Петербурга, и есть «Тосненский филиал». Зачем нужен отдельный филиал в Новогорелово, где введено всего несколько домов, не объясняется
Кстати, плата за воду в Новогорелово могла быть еще выше. На сайте областного комитета выложен протокол заседания, где утверждались тарифы. Из него следует, что ЛОКС планировал включить в расходы нового филиала гораздо больше позиций. Например, реагенты для водоподготовки – ему отказали, отметив, что у Водоканала покупается вода питьевого качества, ей реагенты не нужны…

ЗАЧЕМ  ПОСРЕДНИК?

На первый взгляд кажется, что высокая плата за воду – это плата за нахождение на областной земле. Кто-то должен управлять отдельными, поселковыми сетями; свой филиал – свои издержки. Кто-то и хочет, чтобы так казалось. Но так ли это?
Есть классическая схема: застройщик строит дома с сетями, сети передаются на баланс властей (в казну Петербурга или в казну поселения в области), а обслуживает их «Водоканал» или другая организация, выбранная властями по стандартному для нее тарифу.
То есть сети в Новогорелово могли бы теоретически принадлежать поселению и при этом обслуживаться любой специализированной организацией, не нуждающейся ни в каком специальном «филиале», по стандартным для нее тарифам.
Новогорелово относится к Виллозскому городскому поселению, в его администрацию как в орган власти и обратились потребители по поводу тарифов на воду и канализацию.
Местные власти организовали встречу с жителями и по-своему объяснили ситуацию. На территории Виллозского поселения есть муниципальное предприятие (МУП), которое по закону является утвержденным для поселения гарантирующим поставщиком - то есть не может отказывать тем, кто на данной территории обратится за услугой. И это предприятие готово предоставлять услугу водоснабжения жителям Новогорелово по утвержденному для поселения тарифу – в два раза ниже, чем ЛОКС. Если жители проведут общие собрания в домах и примут такое решение.
Создавать «филиал» МУПу не нужно, у них и так есть и офис, и сотрудники.
Да, трубы в Новогорелово принадлежат акционерному обществу ЛОКС. Но зона деятельности гарантирующего поставщика и право собственности на сети - разные понятия, одно не должно обязательно совпадать с другим. Закон таков, что при заключении абонентами договоров с гарантирующим поставщиком собственник сетей обязан пропускать по ним покупаемую воду с соответствующей компенсацией.
Более того, Виллозская администрация и сама хочет разобраться – почему, при наличии на ее территории гарантирующего поставщика услуг, в новых кварталах появился другой коммерческий поставщик воды. Глава Виллозского поселения Виктор Иванов говорит, что их тоже волнуют высокие тарифы, потому что в Новогорелово строятся садики, школы, и они тоже будут потреблять воду; высокие тарифы – дополнительный расход для бюджета.

В ЧЬИХ ИНТЕРЕСАХ?

В ответ на активность жителей и Виллозской администрации не заставила себя ждать реакция одной из управляющих компаний, действующих в новых домах – УК Новогорелово (ее гендиректор и учредитель Борис Щербаков имеет отношение к управлению и другими домами, возведенными тем же застройщиком – «Ленрусстроем»).
Предложение Виллозского МУПа было названо провокацией. В распространяемых объявлениях написали, что сети принадлежат ЛОКСу, что МУПу придется «менять схему водоснабжения и водоотведения», а для этого надо «выкупить сети или заключить договор аренды». Мол, из-за таких затрат тариф для населения будет только еще выше…
Это либо незнание, либо шантаж. Чтобы доставлять воду потребителям, в чьей бы собственности ни находились сети, их не надо ни выкупать, ни арендовать. Так же как не надо выкупать электросети, чтобы продавать электроэнергию, или арендовать железнодорожные пути, чтобы доставлять по ним грузы.
Но, так или иначе, началось сопротивление. Жители решили инициировать общее собрание и тут же столкнулись с противодействием УК, которая не выдает им реестр собственников жилья.
Получается, что УК, формально нанятая собственниками квартир, служит не их интересам, а интересам застройщика. И, наверное, водоснабжение – не последний сюжет, в котором еще проявится этот интерес.
Вопрос: а почему, собственно, сети водоснабжения оказались в собственности у акционерного общества? На чьи средства они строились? Разве не на средства дольщиков, спрашивают граждане. Застройщик о чем-то с кем-то договорился, и сети оказались не в собственности поселения, а у акционерного общества, создающего в Новогорелово свой дорогостоящий филиал…

За всем этим, видимо, большие планы. Наверняка застройщики Новогорелово хотели бы сами заниматься своей территорией, без участия Виллозского поселения. Ходили разговоры о том, чтобы вообще отделить от поселения северную часть - Новогорелово и промзону на Волхонке, создать себе свой «город будущего» со своей местной властью. В эти планы совсем не вписывается Виллозский МУП.
Скорее всего, в администрация Виллозского поселения тоже учитывают эти интересы и не хотят терять промзону на Волхонку как главный источник дохода.
В принципе Новогорелово, конечно, достойно иметь свой муниципалитет. Но при нынешней ситуации обособление грозит тем, что в поселке всеми вопросами будет рулить застройщик – в своих экономических интересах. Вряд ли новоселы смогли бы быстро сорганизоваться и привести на местных выборах к власти независимых людей, противостоя сплоченной организации…

Вроде бы граждане купили квартиры, продавец получил деньги. И теперь жители как собственники жилья в своем праве. Они могут по закону выбирать управляющую компанию или создавать ТСЖ, созывать собрания, сами решать все актуальные вопросы. Это их квартиры, и они никому ничего не должны.
Но у застройщика, похоже, свои представления, он хочет, пользуясь пассивностью новоселов, держать их в заложниках и выжимать из них по полной. И чем дольше, тем лучше. Возможно, тарифы на воду – это еще цветочки.
Правда, скандальная история с тарифами может серьезно повлиять на имидж застройщика. Что сильнее подействует на потенциальных покупателей жилья – развешанная в маршрутках реклама строящегося детсадика или массово выкладываемые в сетях счета за ЖКХ с сумасшедшими цифрами?

Наталья Кирсанова

ФОТО: 9 июня, встреча жителей Новогорелово с администрацией Виллозского поселения

 




Комментарии  
-6 # Константин К. 24.06.2019 11:24
Журналисты видимо сами не до конца разбираются в том, о чем пишут. Или делают вид, что разбираются, или просто хотят в это верить, или вообще ничего не хотят, кроме как создать информационный шум в угоду местному МУПу. А Администрации явно надо таблетки для памяти пить, если они забывают свои же принятые решения. А МУПу надо поумерить свои хотелки с отдушкой 90-х: у них нет НИЧЕГО на этой территории: ни источника ресурса, ни сетей, ни абонентов - вот просто НИЧЕГО, кроме бумажки под номером 722, которая вообще непонятно как появилась на сайте Администрации и законность которой еще надо проверить (им кстати нужно не собрания организовывать, а мастер-классы по фокусам проводить). Не имея ничего нельзя оказывать услуги, как себя не назови. В МУПе работают далеко не глупые барышни, которых проблемы жителей мало когда интересовали (для сравнения посмотрите экономически обоснованные тарифы МУП Низино в период директорства госпожи З., Вам тарифы Новогорелово цветочками покажутся).
Ответить | Сообщить модератору
+10 # НК 24.06.2019 11:51
В чем конкретно «не разобрались» журналисты? Уточните. Иначе ваше утверждение пустой звук, лишь бы что-то сказать.
Местный МУП нас интересует меньше всего. А вот существующие тарифы поражают. И нет сомнений, что на их величину повлияла выстроенная цепочка посредников. По-хорошему, вообще воду вообще Водоканал должен был бы поставлять.
Почему-то в Горелово, пока земля была ОБЛАСТНАЯ, это не помешало Застройщику напрямую взаимодействова ть с Водоканалом
Ответить | Сообщить модератору
0 # Константин К. 24.06.2019 19:48
Цитата: "Есть классическая схема: застройщик строит дома с сетями, сети передаются на баланс властей (в казну Петербурга или в казну поселения в области), а обслуживает их «Водоканал» или другая организация, выбранная властями по стандартному для нее тарифу.
То есть сети в Новогорелово могли бы теоретически принадлежать поселению и при этом обслуживаться любой специализирован ной организацией, не нуждающейся ни в каком специальном «филиале», по стандартным для нее тарифам."
- Застройщик строит объекты капитального строительства в границах своих земельных участков, а все, что находится за их пределами строит та организация, которая и определяется местной Администрацией в качестве ресурсоснабжающ ей, по договорам о тех. присоединении, в которую и обращается застройщик. Документ, подтверждающий статус ЛОКСа в качеств ресурсоснабжающ ей организации на территории застраиваемых земельных участков в границах п. Новогорелово Виллозского СП, а также согласовывающий ЛОКСу возможность выдачи ТУ на подключение, был оформлен Местной Администрацией 05.08.2015 за исходящим номером № 1177 (по крайней мере такой документ фигурирует в Заключении ЛенРТК на утверждение индивидуальной платы по подключению (документ можно запросить у Администрации). Поэтому, все, что строится вне границ объектов капительного строительства (домов), вкл. кольцевые квартальные сети, автоматически становится собственностью того, кто это строит. Подарить имущество от одной организации (юр. лица) другой невозможно, это прямо запрещено законом, поэтому никто ни в городе, ни в области новые сети никуда не передает. Иногда существует практика строительства и неоформления документарно сетей и сооружений, что в последствии приводит к выявлению их как бесхозяйными и обращению через некоторое время в собственность муниципалитета, но это, как правило, касается небольших участков сетей.
Цитата: "То есть сети в Новогорелово могли бы теоретически принадлежать поселению и при этом обслуживаться любой специализирован ной организацией, не нуждающейся ни в каком специальном «филиале», по стандартным для нее тарифам"; "И это предприятие готово предоставлять услугу водоснабжения жителям Новогорелово по утвержденному для поселения тарифу – в два раза ниже, чем ЛОКС":
- не существует такого понятия как "стандартный тариф". Тарифное законодательств о жестко зарегламентиров ано. На пальцах это выглядит так: у организации есть объем необходимых затрат на осуществление деятельности и объем предполагаемого товарного ресурса, математически одно делится на другое и определяется тариф. При формировании комплекта документов к заявлению об установлении тарифов (вх. в ЛенРТК от 28.04.2018 г. № КТ-1-2457/2018) , а также при расчете необходимой валовой выручки и тарифов на услугу в сфере водоснабжения и водоотведения на период 2019 – 2023 г.г МУП не предусматривал как дополнительно возникающие затраты, так и объемы реализации по оказанию услуг в п. Новогорелово, соответственно, тарифы утвержденные приказами ЛенРТК № 636-пн от 20.12.2018 г. и 524-п от 20.12.2018 года для МУП также не предусматривают дополнительно возникающие текущие затраты по оказанию услуг в п. Новогорелово, и, в целом, не подлежат сравнению применительно к данной территории. Это тарифы, установленные для другой территории. И Они НЕ включают ни покупку воды у Водоканала, ни другие расходы. ВОДА И СТОКИ НЕ МОГУТ ВЗЯТЬСЯ НИОТКУДА И ПО ВОЗДУХУ ПОПАСТЬ В КВАРТИРЫ ГРАЖДАН!!! Эти расходы в любом случае необходимо будет нести
Цитата: "это предприятие (МУП) готово предоставлять услугу водоснабжения жителям Новогорелово... если жители проведут общие собрания в домах и примут такое решение"
-п.4.4 части 2 статьи 44 ЖК РФ к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относит вопрос принятия решения о заключении собственниками помещений в многоквартирном доме, действующими от своего имени, договора холодного водоснабжения и водоотведения с ресурсоснабжающ ей организацией. Этого статуса у гарантирующей организации не может быть, если у нее нет того, что надо продавать, и если это не отражено в схемах ВС и ВО. МУП НЕ ИМЕЕТ такого статуса на территории п. Новогорелово, так как у него отсутствует как ресурс, так и возможность отведения сточных бытовых вод.
Следовательно, при проведении общего собрания собственников помещений Протокол с решением такого собрания о заключении прямых договоров с организацией, не являющейся ресурсоснабжающ ей, будет незаконен и недействителен.
Цитата: "Но зона деятельности гарантирующего поставщика и право собственности на сети - разные понятия, одно не должно обязательно совпадать с другим" - возразить нечего, кроме того, что устанавливать п. Новогорелово зоной деятельности МУПа при ОТСУТСТВИИ у последнего на данной территории вообще сетей, объектов, ресурса и всего остального, при том , что все, что есть, принадлежит ОДНОЙ ЕДИНСТВЕННОЙ организации, было по меньшей мере странно и, если не сказать более, подозрительно. Оставим за скобками волшебные исчезновения и появления документов на сайте "задними" числами.
Цитата: "Закон таков, что при заключении абонентами договоров с гарантирующим поставщиком собственник сетей обязан пропускать по ним покупаемую воду с соответствующей компенсацией" - вот к закону и нужно обращаться, когда что-то утверждаете: у Водоканала воду кто будет покупать, если описанные действия с условной долей вероятности допустить? Водоканал - организация ВКХ, ей статус МУПа до одного места, а не все равно ему на понятие "Абонент"- это тот, чьи сети в установленном законом порядке присоединены к сетям такой организации. У МУПа хоть что-то есть, что позволит им отвечать этому требованию??? А про транзит везде говорят: Вы почитайте, кто такая транзитная организация и что она должна делать? Да элементарно, она должна от МУПа принимать воду на границе и транспортироват ь ее до другой границы, т.е. МУП должен поставлять транзитной организации ресурс. Что МУП будет ЛОКСу поставлять???Ка кой транзит?!
Цитата: "Виллозская администрация и сама хочет разобраться – почему, при наличии на ее территории гарантирующего поставщика услуг, в новых кварталах появился другой коммерческий поставщик воды" - ПРЕКРАСНО, с учетом того, что Администрация САМА выдавала документы, я думаю ЛОКсу тоже стоит разобраться, а вместе с ними и правоохранитель ным органам, а то какое-то сообщество прям получается: сначала допустили, теперь отжимают.
Цитата: "Предложение Виллозского МУПа было названо провокацией. В распространяемы х объявлениях написали, что сети принадлежат ЛОКСу, что МУПу придется «менять схему водоснабжения и водоотведения», а для этого надо «выкупить сети или заключить договор аренды». Мол, из-за таких затрат тариф для населения будет только еще выше…". - Предложение не то, что провокация, а самая настоящая ЛОЖЬ, целью которой ставится обман граждан и попытка ввести их в заблуждение. Даже Губернатор уже писал об этом, а они все за свое.
Цитата: Вопрос: а почему, собственно, сети водоснабжения оказались в собственности у акционерного общества? На чьи средства они строились? Разве не на средства дольщиков, спрашивают граждане. Застройщик о чем-то с кем-то договорился, и сети оказались не в собственности поселения, а у акционерного общества, создающего в Новогорелово свой дорогостоящий филиал…" Потому что они не могли оказаться в собственности поселения и вообще скоро все сети и так будут переданы на уровень Ленинградской области и вместо МУПа будет ГУП "ЛЕНОБЛВОДОКАНАЛ".
А сети застройщик не строил, он заплатил за подключение территории и еще тогда, когда квартир в новогорелово не было, и если цена квадратного метра для покупателей оказалась комфортной, значит застройщик правильно посчитал экономику строительства.
Вот собственно ответ на вопрос "В чем конкретно не разобрались журналисты". Нужно всегда уметь с разных сторон рассматривать ситуацию.
А поддаваться на провокацию и иметь двойные квитанции - это уже выбор каждого. Всем мир!
Ответить | Сообщить модератору
+2 # НК 24.06.2019 21:38
Вопрос с сетями и тарифами, безусловно, очень сложный для понимания. И мы разобрались в большей степени, чем обычно разбираются журналисты.
Цепляться к формулировкам типа «стандартный тариф» смешно, ну, пусть будет «утвержденный тариф», суть от этого не меняется.
Защищать позицию «местного МУПа» мы тоже не собираемся. Схема, когда некий «гарантирующий поставщик», не имея ни сетей, ни ресурса, оказывает услуги и получает за них деньги, нам тоже кажется странной. Но эта странность соответствует той логике, с которой мы сталкиваемся в нормотворчестве , а раз так, то это может рассматриваться как какой-то, хоть и кривой, но инструмент решения проблемы с завышенным тарифом, мы лишь об этом и пишем.
По деталям пусть вам МУП отвечает.
С другой стороны, совершенно нет уверенности, что вы, как человек погруженный в тему, пишете все правильно. В том числе, насчет того, кому «по классической схеме» (т.е. чаще всего) принадлежат сети. Кому принадлежат сети, которые строил тот же Ленрусстрой в Горелово? Насколько мне известно, они передаются именно в казну Петербурга, процесс небыстрый, но он идет. И нет там никакого «собственника сетей», получающего прибыль с посредничества.
И почему вы не отвечаете на главные вопросы: почему тарифы в Новогорелово такие высокие; откуда взялся филиал ЛОКС как хозяин сетей и поставщик и нужен ли там «филиал» со всеми вытекающими из этого затратами; и что с этим теперь делать.
Ваш интерес защитить именно предложенную схему проглядывается очевидно.
Если участники этой схемы убеждены, что у них все честно и правильно, ЗАЧЕМ управляющая компания чинит препятствия собственникам в проведении общего собрания? Возникает логичное предположение - знает кошка чье мясо съела.
Ответить | Сообщить модератору
+3 # НК 26.06.2019 02:15
Из группы https://vk.com/clubgorelovonew
(группа закрытая, поэтому цитирую)
Автор Виктор Холин


Мое продолжение статьи «Почем водичка за Дудергофкой?»
В России можно стать миллионером? Конечно! Сегодня будет маленькая история как стать миллионером в Новогорелово. Главное, в нужно время подсуетиться...
Увы, полную картину история умалчивает, и приходится как археолог, по крупицам, немного восстанавливать картину: "Тарифы как на Рублёвке в Новогорелово".
По распоряжению Комитета по тарифам Санкт-Петербург а 03.06.2016 № 64-р полученному ЛОКСом, компания должна заплатить за подключение к сетям водоснабжения и водоотведения Санкт-Петербург а новых сетей в Новогорелово 235 млн. рублей
(Ссылка - https://vk.cc/9wUUVu)
Аналогично 27 Декабря 2016 годы ЛОКС получил от комитета по тарифам Ленинградской области по распоряжению № 108-р, в соответствии с которым за подключение жилой застройки к несуществующим на тот момент сетям ЛОКСу Застройщики (ЛенРусСтрой и Интер-Альянс) обязаны заплатить суммарно за все три квартала 437 млн. рублей. (ссылка - https://vk.cc/9wUUBo)
Почти полмиллиарда рублей!!!
Думаю не нужно говорить откуда возьмутся такие деньги у Застройщиков?.. .
К примеру из того, что видно по проектным декларациям Застройщиков, жители точек (корпуса 7.1-7.3, 8) с каждого метра жилой площади по 1200 руб./м2 за сети в частной собственности ЛОКСа (Ссылка - https://vk.cc/9wZv1B), а жители двухподьездных домов (для примера взят корпус 29, но подойдет для домов 3, 7 и 9) примерно по 900 рублей с квадратного метра (ссылка - https://vk.cc/9wZC0e).
В результате такого обмена плат за подключение ЛОКС остается в плюсе размером 235 млн. рублей, при этом еще ничего не построив. А строить то нужно..
04 июля 2017 года ЛОКС объявляет конкурс на строительство сетей водоснабжения и водоотведения от точки подключения в Санкт-Петербург е и сетей в поселке Новогорелово. Размер контракта за все - 84 млн. рублей (95 млн. рублей с НДС) в соответствии с которым данные сети строит одна компания - ООО "ЛенРусСтрой" (Ссылка - https://vk.cc/9wUU2h) и строительство КНС за 13 млн. рублей (Ссылка - https://vk.cc/9wYU96)
В результате данных действий ЛОКС остался в плюсе размером 138 млн. рублей, и барабанная дробь...объявля ет все построенные сети, построенные фактически на деньги дольщиков, своей частной собственностью.
Как итог ЛОКС за свои "труды" получает 138 млн. рублей и на сдачу все сети в Новогорелово, а что получили жители Новогорелово?
Тарифы в 2 раза выше чем у соседей...
Естественно, скорее всего открылись ещё не всё статьи расходов и доходов (разработка проекта, прохождение экспертизы, согласование и т.п.) истории постройки сетей в Новогорелово, но примерное понимание уже выше изложенное может дать.
Вот такая вот ловкость рук...
Ответить | Сообщить модератору
0 # ЭДУАРД 27.06.2019 01:13
Вопрос :почему заложенны потери воды целых 20%? Неужели в новых сетях столько прорех что каждый пятый литр воды уходит в землю? И вопрос заччем арендовать помещение за большие деньгм ЛОКСу, если есть почти 100кв.м.в новом доме ЖК Ветер Перемен? Да чтоб тариф поднять и просто заработать.
Ответить | Сообщить модератору
Добавить комментарий

Image not available

Последний номер

Новости и события

Последние комментарии

  • Корко 31 минуту назад
    До чего же вы, сталинисты, любите передёргивать! Скатывание к "светлому советскому" прошлому. Я вижу в призывах "запретить", "закрыть", "расстрелять".

    Подробнее...

     
  • Ольга 34 минут назад
    А от того, что пр. Ленина и Красных Командиров переименуют именами князей и белых генералов наступит полное благоденствие?

    Подробнее...

     
  • Ольга 54 минут назад
    Что-то не заметно, чтобы наше общество "скатывалось" к советским временам. Особенно это видно по нарастающему социальному расслоению в стране, по развалу ...

    Подробнее...

     
  • Ольга 1 час назад
    До чего же вы, либералы, любите передёргивать! Где я предлагала переименовывать улицы? Просто я предложила не в одностороннем порядке в газете освещать ...

    Подробнее...

     
  • Дмитрий Вчера
    10 лет назад переехал в красное, нормальная вода, чистая и без запаха была, а сейчас полное гав... . Ржавая, ванючая. После того как помоешся чешишся!

    Подробнее...