В воскресенье 14 января у Гатчинского шоссе между Красным Селом и Виллози военно-исторические клубы покажут боевую технику и реконструкцию, посвященную сражениям под Ленинградом зимой 1944 года

Организаторы называют свое мероприятие «реконструкцией последней битвы за Ленинград» и обещают, что она «предстанет в полном масштабе военных действий».
По опыту прошлых лет, это преувеличение. Вряд ли беготню увлеченных ребят в старой форме, сопровождаемую имитацией выстрелов и взрывов, можно сравнивать с кровавым кошмаром былых боев и говорить, что эти ребята могут «показать» какое-то из тех сражений.
Все это, конечно, костюмированная игра, интересная, прежде всего, самим участникам. Хотя, конечно, и взрослым, и мальчишкам интересно посмотреть на сохраненные образцы оружия, на историческую экипировку бойцов.
Такую деятельность можно только поощрять. И государство делает это очень щедро. В прошлом году через подростково-молодежный центр «Лигово» на январскую реконструкцию в Красном Селе было выделено 2 миллиона рублей, в этом году уже 3 миллиона. Формально на эти деньги проводится конкурс, но ясно, что реконструкторы с музейной военной техникой у нас только одни.
Сомнение лишь в том, почему деньги по статье расходов на патриотическое воспитание граждан в таком количестве каждый раз выделяются на одни и те же любительские постановки. Кажется, можно было бы обсудить этот вопрос с гражданами, и «за те же деньги» появились бы и другие интересные и патриотичные начинания, вовлекающие большое число молодежи. И не обязательно связанные с оружием. Патриотизм – это и знание истории, и творчество, и созидание. Но те, кто распределяет бюджет, почему-то любят именно военно-исторические реконструкции.

 




Комментарии  
0 # Пули-Хумри 31.12.2017 13:26
Сейчас читать не любят, а любят историю "глазами".... хлеба и зрелищ! Увы.

Хотя так неплохо шоу делают, правда сценарий иногда перевран, как было с батареей "А". Она погибла утром, а ведущий говорил что вечером. Тогда ещё помню те реконструкторы хотели насильно вывезти с Красной Горки пушку Б-13 и там стоял заслон с техникой и вырыли в ночь рвы что бы на форт не ворвались грабители.
Сообщить модератору
0 # #Прихлебатель 02.01.2018 05:03
Я бы с удовольствием сходил на реконструкцию полета самолета Можайского. Или на реконструкцию посадки в Красном Селе самолета Игоря Сикорского ""Илья Муромец".... Игры в войнушку - удел песочницы.
Сообщить модератору
0 # Саша 02.01.2018 10:23
И сходите, кто же Вас не пускает.
Сообщить модератору
0 # Rонтролер 14.01.2018 23:05
Уважаемая редакция, я в корне не согласен с вашей однобокой позицией по поводу реконструкции, видимо у автор этой статьи не хочет видеть патриотическое воспитание молодежи в живую, где можно увидеть, услышать, потрогать, т.к. хоть капельку прикоснуться к кусочку нашего героического прошлого. Если автор статьи компьютерный домосед и танкист-игрун, то его мнение понятно…. Но если вы за, то что бы знать свою историю и гордиться ею, то вы должны осознавать, что как бы вы подростающему поколению не объясняли на уроках истории или на всяческих компьютерных форумах или играх в танки, это все не так интересно, ежели во очи все это увидеть. Увидеть как стреляет танк, пушка, винтовка, автомат, почувствовать дрожь земли от разрыва. После таких мероприятий действительно хочется углубится в нашу историю и более подробно узнать, что где и как происходило. А что касаемо «…. другие интересные и патриотичные начинания, вовлекающие большое число молодежи.» Предложите лучше, а то ничего не делая и не предлагая, сидеть, ныть и писать статейки как все по вашему мнению плохо это не вариант…!!!!
Сообщить модератору
0 # #Прихлебатель 14.01.2018 23:56
Увы, а я вот присоединяюсь к позиции редакции и считаю, что ваши реконструкции имеют к патриотическому воспитанию очень далекое отношение. Это интересно, это полезно и зрелищно, это забавляет толпу - глядеть как взрослые дяди играют в войнушку...
Но при чем тут любовь к Родине? Глядя на чужой секс не поймешь, что такое любовь...

Я, к примеру, считаю, что настоящий патриот Родины - Сергей Петрович Королев, создавший ракетный щит и запустивший в Космос первый ИСЗ.Красное Село имело отношение к космической отрасли. Кто об этом рассказывает молодежи? О том, что во ВНИИТе делали телевизионные системы Бурана, о том, что на бумаге нашей КЭБФ было получено изображение обратной стороны Луны.
Или вот такое вполне патриотическое событие как посадка самого большого в мире самолета "Илья Муромец" в Красном Селе на военном поле.... А реконструкция полета самолета Можайского...

Ну и давайте будем реалистами - не военные победы/поражени я прославили Россию в мире. Ученные - да, певцы и композиторы - да, писатели - да. Таблица Менделеева - весь мир пользуется. Полупроводников ые лазеры на гетероструктура х (Жорес Алферов) произвели революцию в системах связи, с устрорйствах хранения информации.
Хочется играть - играйте, но стране нужные инженеры, ученые, рабочие а не игруны в танчики.
Сообщить модератору
0 # ель 15.01.2018 10:25
Идите подлечитесь чтоли.
Прежде чем прославлять Родину, нужно ее отстоять в боях, с оружием которое сделали советские инженеры.
Что вчера и наблюдал - люди шли пешком от Красного Села, многие приехали на машинах , чтобы посмотреть на реконструкцию подвига наших людей : простых солдат, офицеров, инженеров, техников, ученых, руководства страны.
Сообщить модератору
0 # Rонтролер 15.01.2018 12:13
Прихлебатель- вы видимо не понимаете о чем идет речь, я так понял вы относитесь к "диванным войскам" которые сидя за компьютером, ничего не делая пытаетесь учить жизни и высказывать мнения о совершенно разных вещах, в которых вы с трудом разбираетесь, если вообще разбираетесь !!! Королев, Буран и т.п. это достойно.... Но поймите одно, что рассказать это одно , показать и сделать это для того, что бы дети и взрослые видели как это было - совсем другое. Это зрелищное мероприятие напрямую адресовано воспитанию молодежи по средством визуализации( взрывы, самолеты, танки, запах пороха, громкое УРА !!!), этого не заменит вам ни один рассказ или фильм !!!
Сообщить модератору
0 # andsaf 15.01.2018 12:38
Вы в армии видимо не служили, не наигрались в войну, поэтому и хочется ура покричать и с автоматом побегать. Взрослые всё это уже проходили, а дети ещё успеют поучаствовать (их и так в школе строят).
Сообщить модератору
0 # НК 15.01.2018 13:01
Мы публиковали в газете рассказ танкиста, который участвовал в боях за Красное Село. Это было нисколько не зрелищно, а тяжело, страшно и без криков "ура". И с огромными жертвами.
Утверждать, что ваше шоу показывает все "как было" - это вообще в голове не укладывается.
...Опять же, если бы клубы делали это за свой счет - никто бы слова не сказал. Каждый развлекается (или прикасается к истории) как считает нужным.
Но организуются все эти зрелища за счет налогоплательщи ков. То есть это превратилось в коммерческую деятельность.
Сообщить модератору
0 # ель 15.01.2018 15:36
Может научится самоокупаемости самим для начала ? Если бы Ваша газета издавалась за Ваш счет, было бы все замечательно. Но так как покупать никто не хочет, приходится жить за счет "дяди спонсора".

Да, и налогоплательщи ки сами идут на эту реконструкцию - в чем проблема то ?
Сообщить модератору
0 # НК 15.01.2018 15:47
Если вас действительно интересует вопрос о газете, я вам отвечу - ни за чей счет мы не живем. Спонсоров у нас нет.
Если же мероприятие проходит за счет средств бюджете, вполне логично рассуждать о его целесообразност и и эффективности. И мнения могут быть разные
Сообщить модератору
0 # Дудергофер 15.01.2018 18:57
Как Вы далеки от реалий. Вы что думаете, что Правда, Советская Россия или Российская газета живут за счет подписки?
Ну а "НК" конечно же издаётся за счет Госдепартамента США, Штази, МИ8 и Мосада. Красное Село у них под пристальным вниманием как стратегически важная точка на карте Мира. ;-)
Сообщить модератору
0 # путриот 18.01.2018 12:27
ага, смешно. Каждый год к ним приезжает сосед евангелист- баптист. Приезжает с чемоданом, а уезжает без. Вот и думают на госдеп, зря конечно
Сообщить модератору
0 # Александр 18.01.2018 15:51
Я слышал, он картошку приезжает продавать. :lol:
Сообщить модератору
0 # #Прихлебатель 15.01.2018 15:36
Давайте сразу определимся - война, гибель людей, разрушение инфраструктуры - это страшно. Это трагические события, из которых вы хотите воссоздать клоунаду с визуализацией - порохом, хлопушками, техникой.
Но это все так же соотносится с реальной войной, как мультфильм "Ну погоди" с реальной жизнью. Вы не смогли бы, и слава Богу, передать ужас войны, запах смерти в воздухе.
Но еще раз - я не против инсталляций. То, что вы делаете интересно и полезно, но я не пониманию, какое это отношение имеет к патриотическому воспитанию - т.е. к любви к своей культуре, к своей музыке, к своей живописи, к традициям своего народа???
Сообщить модератору
0 # Дудергофер 15.01.2018 13:28
Лучше бы эти деньги пустили на создание музея Пионеров Авиации. А то забавно получается, группа заинтересованны х граждан получила наши деньги на свое хобби, а еще одна группа лиц приехала поглазеть на игры взрослых дяденек в войнушку. Завтра об этом "запахе пороха" уже никто и не вспомнит.
Сообщить модератору
0 # #Прихлебатель 15.01.2018 15:39
У государства иная нынче цель - королевы, Менделеевы, Циолковские более не в почете.

Важна труба и "патриоты", которые ее будут охранять до последней капли нефти.

Поэтому государство инвестирует не в математические олимпиады школьников или краеведческие музеи в 289 школе, а в реконструкции. "У России всегда было героическое прошлое, светлое будущее и никчемное настоящее..."
Сообщить модератору
0 # ель 15.01.2018 15:43
Вы вообще статью не читали...
Десятки военно-историче ских обществ представляют
- музей под открытым небом.

При чем здесь музей авиации? Событие приурочено к конкретным событиям на полях Великой Отечественной Войны.
Сообщить модератору
0 # Дудергофер 15.01.2018 18:46
А почему никто не вспомнил про 190-летие Можайского, 155-летие Попова или 180-летие Менделеева? Не патриотично?
А музей Авиации при том, что испытания первого в мире самолёта происходили у нас. И музей был обещан к 300-летию Красного Села.
Конечно, зачем нам музей, его же надо содержать, надо платить зарплату сотрудникам, проще нанять скоморохов они и по полю побегают и откат в клюве принесут
Сообщить модератору
0 # ель 16.01.2018 11:13
почему не вспомнил ? Наверно поехал куда-нибудь за рубеж, в турпоездку, вместо того чтобы организовать исторический авиационный клуб и продвигать идеи устройства музея.
Всегда легче кого-то в чем то обвинить.
Приложите усилия для продвижения своих идей. И газета Вам поможет.
Сообщить модератору
0 # Александр 16.01.2018 11:29
А будете добрей и люди потянутся.
Сообщить модератору
0 # Суходольский 16.01.2018 15:19
Помнится Гришин прикладывал не мало сил и чем все это закончилось?
http://krasnosel.com/2-news/2388-grustnaya-istoriya-muzeya-aviatsii
В этой статье есть замечательная фраза:
"На волне муниципальной предвыборной кампании в 2014 году многие клялись, что продолжат дело создания музея пионеров авиации в Красном Селе. Дальше всех пошел местный депутат Александр Латыпов, руководитель спортивного клуба «Радогор». Он обнадежил активистов, обеспокоенных судьбой коллекции (Ирину Клименкову и ее коллег из клуба песни «Высота»), обещанием воссоздать музей в своем клубе. Ему поверили и бережно перевезли туда экспонаты.
Но выборы миновали, и интерес к идее пропал. "

Вот такая у нас власть. И прикладывать усилия пока у власти такие "Латыповы" неблагодарное занятие
Сообщить модератору
0 # Дудергофер 16.01.2018 15:32
По поводу Е.Гришина есть замечательный материал.
http://ploshadtruda.ru/2017/03/02/проекты/маршруты-истории/фанатик-неба-и-красного-села
Сообщить модератору
0 # Андрей 16.01.2018 18:42
а проще сидя на диване начиркать на форуме и обвинить всех и вся. сами ни черта не делают. идите делайте стучитесь-в чем проблема? власть трясите, создавайте инициативные группы, делайте проекты!
Сообщить модератору
0 # andsaf 15.01.2018 16:37
Десятки военно-историче ских обществ развлекаясь осваивают бюджетные деньги, при чем здесь музей авиации?
Сообщить модератору
0 # Пули-Хумри 16.01.2018 19:20
Когда делали реконструкцию боя "Авроровцев", то на голубом глазу в 20:00 утверждали что бой происходит "час в час" как и 75 лет назад. Хотя их бой был утром, а к сведению реконструкторов было достаточно литературы и данных. Хотя конечно для освежения памяти людям было очень полезно, особенно для Питерцев, т.к. там о этой истории знают мало, а люди историю хорошо постигают "наглядно".

Но что до истинности - то конечно никакой постановочный бой не передаст боевые действия. То, что было в 41-м (не про авроровцев уже а вообще) - жуть.

9 сентября 41-й моторизованный корпус врезался в Скворицами и арьергардом к вечеру 10-го был уже у Дудергофа. При этом наступление шло и с линии Кипень-Ропша на Красное Село, там наступали дивизии 18-й армии, оттягивая силы.

Конечно, с утра 10 сентября и 42 Армия и Ленфронт уже планировали контрудар и стягивали силы, но это были последние резервы, не сопоставимые с немецкой армадой. Предполагалось в частности также нанести контрудар от Красного Села общими силами ( 1-я ОБМП, 500-й СП, 11-я СД, два батальона танков + находящиеся на рубежах 3-я ГСД, Отряд Моряков из Петергофа, остатки ОПАБов).

Однако по факту 500-й СП сразу пришлось бросить в бой под Тайцы к остаткам 1-й ТД РККА, где он держался со 2-м полком 1-й ДНО, отошедшим с Ижоры, но через сутки в боях был разбит.

1-я ОБМП была переброшена без оружия, снабжали её всю ночь за счёт 3-й ГСД.

11-я СД и вовсе прибыла через сутки, а не к утру 11-го, когда планировался удар.

Полки 3-й ГСД 11-го были сильно побиты, а Отряд Моряков из Петергофа разбит накануне в бою за Высоцкое.

В итоге наступали 11-го под Красным Селом из пехоты только остатки 3-й ГСД и 1-я ОБМП с Ворошиловым + два танкобата, конечно, и артиллерия. Но это был бой из последних сил, бой обречённого участка фронта. И ту мясорубку и смелость и страх тех кто жил и кто умирал не передаст ни одна реконструкция, это горящие мясо и земля, смешанные пополам.

Но! Но... но напоминать об этом таки образом наверное можно... для молодёжи это особенно поражающе. Главное не сводить всё к театральщине, а давать конкретный нравственный посыл зрителям, зарождать в них сопереживание и осознание тяжести дней войны.

Хотя конечно гораздо лучше приводить людей к мемориалами и могилам, со скорбью и благодарностью к предкам возлагая цветы. А на деньги реконструкций снимать фильмы для всех, но хорошие.
Сообщить модератору
0 # 56376 17.01.2018 14:45
Организация была отвратительной, парковок не хватало, информации о них нигде не было, регулирования и запрета неправильной парковки также не было.
В результате народ бросал машины на обочине с обоих сторон. Хватило двух-трех придурков, припарковавшихс я на обочине ёлочкой и всё: сужение, пробка.
Я из-за этой убогой "реконструкции" от Красного до Виллозей ехал около получаса, в результате опоздал по своим делам в Гатчину.
Сообщить модератору
0 # ель 18.01.2018 10:48
я тоже сегодня опоздал на работу изза пробки.. все решили ВДРУГ на своих машинах поехать.
Вот уроды...
Мне свои дела важнее общественных !
Сообщить модератору
0 # 56376 23.01.2018 21:10
Раз это дело общественное, то его можно организовывать через заднее место, так что ли?
То, что группа ряженных хочет побегать по полю не должно быть причиной пробки для всех (для общества, говоря вашим языком).
Хотят устраивать "шоу" - пусть заодно решают вопросы парковки, организации дорожного движения в районе мероприятия и всего прочего непрофильного, что является неотъемлемой частью любого массового мероприятия.
А фразу "Вот уроды..." произносили в основном в адрес этих горе-организато ров, которые не смогли организовать даже такое простейшее мероприятие.
Сообщить модератору
0 # СМ 18.01.2018 23:13
Я вожу на эти мероприятия своих (из клуба) ребят и поверьте им это куда интереснее и они потом начинают увлекаться историей, чем простите все проводимые по старинке уроки "мужества", встречи с ветеранами (даже с привозом оружия), и показы всякой кинохроники вместе взятые! Современной молодежи нужен интерактив и дают его 1) компьютерные игры (несмотря на все опасности игромании), вспомнить те-же игры по танкам или кораблям и самолетам, и подобные реконструкции. Все! А насчет денег простите, но для государства эти деньги не такие уж большие, и лучше уж они пойдут на рекон, чем на бестолковое лазерное шоу, толку будет куда больше!
Сообщить модератору
0 # НК 18.01.2018 23:29
То, что "уроки мужества" и встречи "с ветеранами" не могут вызывать интереса - безусловно.
Тем более, что в роли "ветеранов" сегодня, как правило, выступают люди, не имеющие к войне никакого отношения. И, кроме пафоса, ничем другим поделиться не могут.
Интерактив, конечно, нужен. Но не обязательно столь массовый и зрелищный с "имитацией взрывов" на миллионы. Иначе это воспринимается как потешный бой. И дети радостно бегут фотографировать ся с "немцами". Не спорю, интерес к истории, может, и возникает. Но вот чувства сопереживания, понимания, какой ценой обошлась победа - вряд ли.
Сообщить модератору
0 # Наталья 18.01.2018 23:27
Огромное спасибо за те эмоции, которые получили мы вместе с детьми, как важно это для наших детей, ведь не все из них смогут пообщаться с ветеранами, но из таких реконструкций они смогут узнать многое о событиях 70-летней давности, прикоснуться к нашей истории. Весь вечер дети засыпали нас вопросами - кто такой старшина, как отправляли почту, зачем тюрьма на войне...... Здорово, что благодаря таким мероприятиям мы и наши дети помним и чтим наших защитников!
Сообщить модератору
0 # Ирина 18.01.2018 23:30
Реконструкция операции Январский гром под Красным селом. Была вчера с подругой! Впечатлена! Вот живёшь себе, переживая порой какие-то неудачи, думая, что это почти конец света, или наоборот успешные моменты, когда радуешься: «О, какая я крутая!». А на самом деле, вот где самая суть и соль! И теперь я буду проезжать не просто по улице Типанова , а по улице ТИПАНОВА, пулемётчика, который в 1944 под Красным закрыл собой амбразуру вражеского дзота.
Сообщить модератору
0 # Елена 18.01.2018 23:34
Очень приятно видеть огромное количество зрителей.Это говорит, о том, что люди интересуются событиями той войны, им это нужно... Мы приезжаем уже не в первый раз, и каждый раз только яркие впечатления. Вклад, который вы делаете своей работой в воспитание подрастающего поколения огромный. Очень важно передать бесценность памяти этих событий детям, чтоб они так же бережно хранили ее...
Сообщить модератору
0 # НК 18.01.2018 23:38
Елена, Ирина, Наталья, СМ, Rонтролер - это один и тот же человек.
Хотите поделиться эмоциями- пожалуйста
Но зачем изображать массовку. Вас выдает не только стиль, но и одинаковый IP адрес
Сообщить модератору
0 # #Прихлебатель 19.01.2018 01:28
Ну он потом приведет в отчете по расходованию бюджетных денег скриншоты форума со словами "красноселы были в восторге"...
Сообщить модератору
0 # Дудергофер 19.01.2018 07:51
Так же пройдут и "выборы" , одно существо явится на ИУ, возьмет десяток "бюллетеней" и поставит галочку за "наше всё" и, естественно, это "всё" наберёт свои 146%.
Сообщить модератору
0 # Дудергофер 19.01.2018 07:57
Поэтому и надо вводить регистрацию.
Бывает, что с одного IP выходят разные МАС.
Сообщить модератору
0 # зема 23.01.2018 15:51
откуда ей знать что одинаковый IP может быть у разных пользователей ...
Будьте добрее к людям
Сообщить модератору
0 # Дудергофер 24.01.2018 07:28
Да-да у разных пользователей в одной квартире, в одной школе или в одном офисе, в конкретный отрезок времени.
Сообщить модератору
0 # Суходольский 19.01.2018 10:58
А не этот ли "реконструктор" проводил шоу?
...в ночь на 18 января сотрудники уголовного розыска полицейского главка Санкт-Петербург а провели обыски по уголовному делу, возбужденному по статье 222 УК РФ - "Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов". Во время осмотра помещений подвала полицейские увидели выдолбленный в цементе бассейн, а в нем двухметрового крокодила, рассказывает "Фонтанка"

Как пишет издание со ссылкой на данные оперативников, крокодил принадлежит Бараненко. Хозяин уточнил, что это "нильский крокодил". Полиция выяснила, что Бараненко взял небольшого крокодильчика десять лет назад и вырастил его.


Что касается прочих результатов обыска в доме на Шахматова, то в ходе него также оказались, в частности, изъяты минометная мина на боевом взводе и гильзы от 37-мм снарядов, набитые порохом.

Военно-патриотическая организация "Красная звезда" создана в 2006 году и в настоящее время занимает видное положение на рынке исторической реконструкции, отмечает "Фонтанка". По данным издания, с 2015 года она выиграла госконтракты по реконструкциям и военно-патриоти ческим мероприятиям на общую сумму более 31 млн рублей. Заказчиками выступают муниципалитеты и районные администрации.

В 2012 году Павел Бараненко уже попадал под уголовное дело о хранении оружия. На базе "Красной звезды" в Петергофе полиция нашла настоящую противотанковую пушку "Рапира". Но тогда инцидент загладили, напоминает питерское издание.

В 2015 году активист "Красной звезды" провел в одном из детских садов Петербурга скандальный "утренник ополченца" с оружием.

Подробнее: http://www.newsru.com/russia/19jan2018/croco_petergof.html
Сообщить модератору
0 # Наблюдатель 19.01.2018 20:38
Не исключино, что и автор статьи и прихлебатель это одно и тоже лицо. И финансируется из фонда, типа фонда Сороса....
Сообщить модератору
0 # Дудергофер 20.01.2018 11:58
Вы уж определитесь с источником финансиррвания Фонд Сороса или Государственный Департамент США? Почитайте всю ветку и найдете ответ на свой вопрос. "Не исключино, что автор" этого поста пригожинский сотрудник 8). У них сейчас усиленный режим несения службы, необходимо опорочить всех инакомыслящих.
Сообщить модератору
0 # зема 23.01.2018 15:55
Уважаемая НК !
Огласите пожалуйста IP адреса Прихлебателя, Суходольского, ну и IP адрес редакции, чтобы уж никто не сомневался, что это физически разные "патриоты".
А то у Наблюдателя совсем фантазия разыгралась :)
Сообщить модератору

Последний номер

Новости и события

Для того, чтобы оставить комментарии необходимо зарегистрироваться и авторизоваться на сайте:

Последние комментарии

  • santanavi 11 месяцев назад
    Надо просто оборудовать место для высадки.Тогда и водителям и людям станет легче и удобнее.

    Подробнее...

     
  • santanavi 11 месяцев назад
    Когда высаживают с другой стороны водители автобус наклоняют. А у самой остановки нет, потому что из-за высокого поребрика передний угол автобуса сядет ...

    Подробнее...

     
  • Надежда П 1 год назад
    Неужели кто- то тоже чувствует эту жутчайшую вонь…я уже и не верила. Окно не открыть и дышать просто невозможно. Позвонила и оставила заявку, все ...

    Подробнее...

     
  • Дудергофер 2 лет назад
    Популяцию всё устраивает! Лишь бы не было войны и лишь бы путин еще лет 15 проводил шоу под названием "прямая линия", а гадить в кустах и в водоемах ...

    Подробнее...

     
  • Дудергофер 2 лет назад
    Ольга Морозова «Проект» рассказал о недвижимости семьи патриарха Кирилла на 225 миллионов рублей У семьи патриарха Кирилла нашли недвижимость на 225 ...

    Подробнее...