15 марта 1917 года, в ходе событий Февральской революции император Николай II вынужден был подписать свое отречение от престола.
23 февраля в Петрограде начались протесты рабочих. Николай II, выехавший в ставку главнокомандующего на фронт, дал оттуда приказ подавить выступления военной силой, но начались мятежи в войсках, которые отказывались стрелять в демонстрантов…
Николай II распорядился распустить Государственную думу, но дума не распустилась, а создала Временный комитет, пытаясь сама взять ситуацию под контроль.
Царь оказался в безвыходном положении, и свои же генералы, понимающие необходимость срочных перемен во власти, уговорили его уйти.
А ведь еще недавно все казалось так прочно…

 «ИХ ВЕЛИЧЕСТВА» В КРАСНОМ СЕЛЕ

Исследователь истории наших мест Анастасия Рубаник знакомит со снимками и некоторыми подробностями пребывания императора Николая II с семьей в Красном Селе, почерпнутыми из архивов

Красное Село и окрестности ежегодно посещались особами императорской фамилии в дни военных маневров, подобные визиты запечатлены на множестве профессиональных фотографий тех лет, о пребывании царской семьи в наших местах по всей стране передавались телеграммы Петербургского Телеграфного Агентства. Они помогают воссоздать череду событий из публичной жизни семьи Романовых. К примеру, телеграммой от 1 августа 1906 г. сообщалось: «Их Величества с детьми переехали на временное жительство в Красное Село, где встречены великим князем Николаем Николаевичем». В телеграмме от 2 августа 1907 года читаем: «…Государь Император по проселочной дороге проследовал к деревне Ленимяки, Государыни Императрицы проследовали в экипаже сперва в деревню Лотту, затем в Ленимяки [деревни Лотту и Ленимяки находились на севере горы Кирхгоф, уничтожены в годы Великой Отечественной войны]. Некоторое время местность оглашалась грохотом орудий и ружейными выстрелами. После отбоя их Величества отбыли в Красное Село. Население деревень встречало их Величеств с восторгом…».
А что известно о частной жизни семьи Николая II в Красном Селе в те дни? Об этом нам расскажут любительские фотографии (1906-1907 гг., в количестве около 250 штук), сделанные членами семьи и их ближайшим окружением. На снимках можно увидеть кирхгофских крестьян, подносящих хлеб и соль царским особам, знакомые пейзажи Красного Села и Дудергофских высот, ход маневров с необычных ракурсов… Сегодня предлагаю Вам посмотреть на красносельские фотографии, иллюстрирующие повседневную жизнь и забавы детей последнего императора (Татьяны, Ольги, Марии, Анастасии и Алексея), семейный отдых на природе, и увидеть чувство любви, переполняющее снимки.
Сюжет одной из фотографий нашел отражение в личном дневнике Николая II: «1906, 3-го августа. Четверг. Сегодня погода была еще лучше; солнце сильно пекло. В 9 час. поехал на моторе к Тайцам, где долго ожидал начала активных действий. Отбой был дан в 12 час. на Кавелахтах; разбор происходил тут же в старом укреплении. Вернулся к 2 час. на моторе с Николашей, Петюшей и Сергеем [великие князья Николай Николаевич (младший), Петр Николаевич, Сергей Михайлович]. Они завтракали с нами. Гуляли и возились с детьми на новом плоту на прудике. Мари [великая княжна Мария Николаевна, дочь Николая II] упала в воду, но была немедленно вытащена. Занимался до 7. Обедали вдвоем. Поехали в театр, давали очень веселую пьесу «Денежные тузы».
Альбомы императора, Александры Федоровны и дочерей хранятся сегодня в Государственном архиве Российской Федерации (г. Москва) и стали доступны для изучения широкого круга лиц благодаря волонтерскому проекту «Следствие длиною в век».

Анастасия Рубаник

 




Комментарии  

-1 # Н.В.Гущенский 10.03.2019 15:35
Здравствуйте. Анастасия, проверьте, пожалуйста, Вашу электронную почту - дошли ли к Вам мои письма последних двух месяцев с двух разных почтовых адресов? Я волнуюсь, не стряслось ли что с Вами? Для меня очень важен Ваш ответ по этим письмам, он отнимет от силы 10 минут времени, но он очень важен.

С уважением.
Ответить | Сообщить модератору
-1 # Анастасия 10.03.2019 17:01
Здравствуйте, Николай.
Я Вам ответила вчера в 20:56 на адрес polkovnikkurtz@yandex.ru.
Странно... Может быть, Вы не получали и других моих писем?

Взаимно с уважением, хотя сайт газеты, наверное, не самое лучшее место для личных переписок :-)
Ответить | Сообщить модератору
+8 # Дудергофский Ёж 02.04.2019 01:35
Анастасия, как всегда, не договаривает. Говорит, что альбомы царской семьи стали доступны для изучения широкого круга лиц, но не говорит, где их можно посмотреть. Придется сделать эту работу за нее. Фотографии, использованные в статье, взяты из альбома Александры Фёдоровны 1903 - 1908 гг. (ГА РФ, ф. 640 оп. 3 д. 17), который можно посмотреть по этой ссылке:
https://www.flickr.com/photos/149552988@N02/albums/72157667925795507
А по этой ссылке можно посмотреть и все остальные альбомы:
https://www.flickr.com/photos/149552988@N02/albums/with/72157689613182040
Все фотографии можно скачать в хорошем разрешении, а не в таком, как в статье.
Смотрите, изучайте, наслаждайтесь качеством!
Ответить | Сообщить модератору
-9 # Анастасия 02.04.2019 15:28
Спасибо, посмеялась - вот это Вы меня "разоблачили"! Но на FLICRе (сайт, на который Вы дали ссылку) как раз и размещают отсканированные снимки волонтеры из "Следствия длиною в век", на которых я сослалась в конце текста. Все, кто заинтересовался и не смог найти их самостоятельно, т.к. группа стала временно закрытой, написали мне на электронный адрес и получили ссылку.
Я всё понимаю, весна, обострения болезней, но откуда такая раздражительнос ть? Радуйтесь жизни, не думайте о своих проблемах, сложностях... Удачи и новых открытий, сделанных не "по следам статьи А. Рубаник"!
Ответить | Сообщить модератору
+8 # Дудергофский Ёж 02.04.2019 17:03
Вы лишь сказали о проекте "Следствия длиною в век", но не сообщили читателям, где можно посмотреть эти уникальные альбомы. Поиск по этим словам дает кучу разных страниц со случайным набором фотографий. Выйти на эту полную подборку на flickr.com удается не сразу. Так почему же не дать ссылку на альбомы в конце статьи? По-моему, это было бы более уважительно к читателям, чем заставлять их писать Вам письма или перелопачивать десятки сайтов, прежде чем найти полную коллекцию.
Ответить | Сообщить модератору
-6 # Анастасия 02.04.2019 17:51
Кто ищет, тот всегда найдёт, а за спрос не бьют.
Это, вроде бы, и ежу понятно. Дудергофскому, надеюсь, тоже.
Ответить | Сообщить модератору
-6 # Дудергофер 03.04.2019 07:58
Анастасия, в нашем обществе так сложилось, если ты ничего не делаешь и идешь с толпой, то ты молодец, тебя никто не трогает и ни кто тебя ни в чем не обвиняет. Стоит же сделать, что-то хорошее и полезное, на тебя тут же выливают ушат грязи и обвиняют не пойми в чем. В этом госудастве так принято.
Ответить | Сообщить модератору
+8 # Валера 03.04.2019 15:40
Дудергофер, вы очень хороший фотограф... Что же касаемо поведения Анастасии- Дудергофскому Ежу приходится делать работу за неё т.е..искать и давать ссылки на материал используемый в статьях. Если бы Анастасия писала статьи как автор-составите ль с указанием ссылок, например, в комментариях, то и вопросов бы не возникло. Но нет, хочется "первооткрывате льства"...
Ответить | Сообщить модератору
-2 # НК 03.04.2019 16:05
Валера, Анастасия в нашей газете занимается прежде всего просветительств ом и делает это исключительно по своей доброй воле, это не ее "работа".
Если кто-то считает нужным добавить ссылки - пожалуйста. Это прекрасно, когда кто-то знает что где искать, но какова ценность этого в отрыве от главного?
Еще раз - не надо оценивать рассказ в газете для местных жителей как научную публикацию.
Ответить | Сообщить модератору
-8 # Анастасия 03.04.2019 17:48
Кстати, про обвинения, обязанности и работу – в комментариях только верхушка айсберга :-)

Мне недавно пришло на эл.почту «анонимное» письмо, в котором сообщается, что якобы один из краеведов рассказывает, что газета-то содержится (внимание!) на налоги жителей, а я, оказывается, из их кармана зарплату получаю и обязана (!) за такие деньги указывать источники. Вот так вот.

Самое грустное, что интересуются у нас краеведением в большинстве своем люди в возрасте, относящие себя к интеллигенции, и вроде бы они должны иметь достаточную зрелость, чтобы не опускаться до оскорблений, проявлений зависти и всего остального, что наблюдается в последнее время в комментариях. Если не знать, то можно подумать, что комментарии пишут капризные подростки в пубертатный период. И в ответ, главное, ждут вежливости и игр в дипломатию.
Поэтому я хоть и «ругаюсь» на анонимность комментатора, понять причины этой анонимности могу – наверное, когда пишешь подобные вещи будучи уважаемым человеком в солидном возрасте, стыдно открыто в глаза не то что другим людям смотреть, но и на себя в зеркало. Это же полный жизненный крах, если человек осознанно выбирает такую «форму досуга».
Ответить | Сообщить модератору
+17 # Дудергофский Ёж 04.04.2019 12:36
Да где уж нам старикам за молодыми то угнаться? В "Гугле" находим не сразу, правильную ссылку с первого раза дать не можем, нужные фотографии на сайтах не замечаем. А вот Анастасия молода, безупречна и непогрешима! Находит все слету, работает с разными организациями на добровольных началах, даже одно время была директором школьного музея. Одним словом – абсолютный идеал и пример для подражания!
Ответить | Сообщить модератору
+7 # Валера 03.04.2019 18:17
Уважаемая НК, вы предлагаете всё принимать на веру? И какая разница откуда взят материал? И правдив ли он?
Ответить | Сообщить модератору
0 # НК 03.04.2019 19:00
Вопрос "правды" в исторических/кр аеведческих материалах (да и не только) - вещь довольно условная.
Вот, к примеру, публикуем мы рассказ старожила - правдив он или нет? Свою ли он историю рассказывает, или от кого-то услышал или прочитал в советской книжке... И здесь для нас только один подход возможен - собственная интуиция.
Вон доктор у нас в поликлинике лекции о диабете людям читает - принимать на веру или нет? Ведь он без всяких ссылок рассказывает.
Воля автора - писать так, как он считает нужным.
Воля читателя - принимать на веру или нет.
Ответить | Сообщить модератору
+6 # Валера 04.04.2019 07:45
НК, Если публиковать рассказ, например, о дореволюционной жизни где его автор А Рубаник, то всё в порядке. А если вы пишите --"Исследовател ь истории наших мест Анастасия Рубаник знакомит со снимками и некоторыми подробностями пребывания императора Николая II с семьей в Красном Селе, почерпнутыми из архивов" то будьте любезны ссылки на архивы!!!
Ответить | Сообщить модератору
-9 # Анастасия 04.04.2019 08:53
Всё, кажется поняла – фотографии Романовых нашли, дневник Императора тоже в открытом доступе. С Петербургским Телеграфным Агентством не получается, да?
А вообще, газета вроде бы никогда не отличалась тем, что публикует дезинформацию. Почему именно от моих статей Вы этого так ждете?
Ответить | Сообщить модератору
-2 # НК 04.04.2019 09:36
Нет, не буду любезна. По той причине, что уже неоднократно здесь объясняла - для популярных лекций в газете ссылки не нужны, это абсолютно другой формат. Если даже автор хочет их привести, мы все равно их даем в сокращенном виде. Во многих газетах не дают вообще.
Мы публиковали статьи Морозова, Гришина - и также писали, что сведения почерпнуты из архивов. Но никому не приходило в голову требовать от авторов ссылки на архивы. Почему именно к Анастасии такая предвзятость?
Ответить | Сообщить модератору
-8 # Дудергофер 04.04.2019 20:18
Читаю я эти комментарии и понимаю, что писунам просто делать нечего. Анастасия занимается любимым делом и бескорыстно делится своими знаниями, но "принципиальным читателям" нужны ссылки и "качественные" фото, а вовсе не история родного края. Вспоминается анекдот: "Вам шашечки или ехать"?
Учитывая требования читателей, учредителям газеты придется поменять статус с "Городская информационная газета" на "Издание Академии Наук"
Ответить | Сообщить модератору
+6 # Валера 05.04.2019 09:08
Можно по разному! Кому как нравится! Повторюсь. Можно и художественный рассказ, где сочинитель А. Рубаник. Прочитают и претензий не будет. А можно историческую статью. Тогда источники надо указать. А то стреляем, а выстрел холостой....Вот вам и все шашечки.
Ответить | Сообщить модератору
-8 # Анастасия 03.04.2019 17:45
Вообще, я и не пишу в конце статей, что источники анализируются и публикуются впервые. Но каждая статья основана именно на источниках, а не на литературе. И, как бы то ни было, Вы (во всех своих «амплуа», включая ежей, Надежд и т.д.) узнали про эти источники лишь потому, что прочитали о них в тексте. И это же здорово – расширили кругозор! Возможно, если бы Вы не были столь желчны, то увидели, что люди, которые сканируют фотографии из ГАРФа за свои средства, чтобы Вы "наслаждались качеством", не возражают против финансовых пожертвований и помощи, указывают реквизиты... Вы бываете в архивах и знаете, что копирование документов – удовольствие не из дешевых.
Волонтеры делают важную работу, т.к. тема очень актуальна, взять хотя бы наш уровень: мне рассказывала местная жительница, что после выхода этой статьи в 20-х числах марта в Дудергофе прошла лекция о Николае II. Жаль, что в рабочее время…
Ответить | Сообщить модератору
-8 # Анастасия 03.04.2019 18:07
Дудергофер, согласна с Вами, к сожалению, это так.
Ответить | Сообщить модератору
+4 # Дудергофский Ёж 03.04.2019 14:49
К сожалению, Вы, Анастасия, никогда не отличались вежливостью и корректностью!
Что же, продолжайте в том же духе!
Ответить | Сообщить модератору
+5 # Суходольский 03.04.2019 12:07
Надо всем этим "скачивальщикам качества" поторопиться, а то вот-вот мудрый и уважаемый глава государства интернет изолирует и будут они "импортозамещен ные" картинки из Чебурнета качать.
Ответить | Сообщить модератору
+10 # Дудергофский Ёж 03.04.2019 14:52
Собсвенно говоря, об этом и речь. Поэтому то я и привел прямые ссылки на альбомы. Пусть люди качают, пока все в свободном доступе. А то у нас сегодня можно, а завтра уже нельзя; сегодня сайт есть, а завтра уже закрыт или заблокирован и т.п.
Ответить | Сообщить модератору
-8 # Дудергофер 04.04.2019 20:25
Ну неужели нельзя просто написать: "Прочитав материал краеведа Дудочкиной хочу дополнить его ссылками, перейдя по которым Вы сможете посмотреть первоисточники и оригинальные фото в хорошем качестве"???
А если есть своя интересная информация и фото, то я уверен, что редакция газеты с удовольствием их опубликует.
Ответить | Сообщить модератору
+6 # Валера 05.04.2019 08:19
Наверное можно. Многие советуются перед выпуском статьи с коллегами. Проверяют адреса источников. Всё должно быть точно. Но вы же поняли позицию Анастасии -- есть она "избранная" и есть краеведы, в основном в преклонном возрасте.
Ответить | Сообщить модератору
-5 # Анастасия 05.04.2019 12:43
Ну какой преклонный возраст? Пожилые дудергофские краеведы не занимают свой досуг анонимной клеветой. Не записывайте себя в категорию пожилых, почти полвека - возраст солидный, да, но не преклонный.

Ещё раз – если бы Вы не засоряли информационное пространство сайта газеты подобными выходками, я бы никогда и ни при каких обстоятельствах не написала бы то, о чем напишу ниже. Но любому терпению приходит конец. «Если ударили по одной щеке – подставь другую» - это не про меня, извините.

В этой газете никто не оформляет список источников. Самый свежий пример: статья про храм Св. Ольги в Дудергофе, направленная на просвещение читателей, в которой собраны все материалы, опубликованные как «Санкт-Петербур гскими епархиальными ведомостями» в 2002 году, так и учениками Е.Е. Морозова в 2006 (я уже писала об этом в комментариях). Да и новая информация про советский период идёт без источников. На мой взгляд - это совершенно нормально. Вот только странно, что Вас это не волнует. Хотя, думаю, всем и так понятно, почему :-)

Это не научный сборник (в них я оформляю список лит-ры и источников, можете поискать на elibrary, надеюсь, сотрудникам библиотеки такой сайт знаком) и даже не краеведческий. Кстати, про краеведческие. Сначала персональная информация для «Валеры», который утверждает, что про водокачку в Виллози и так все местные знали - в статье Новожилова Б. В. «Основные события из жизни Красносельских военных лагерей», опубликованной в краеведческом сборнике 2011 года «Из века в век, от прадедов к потомкам» (доступен по ссылке: http://krlib.ru/doc/Краеведческие%20сборники/iz-veka-v-vek.pdf) на с. 18 читаем: «Каменные строения с башней и остатками стены забора поселка Виллози ― это бывшая кавалерийская школа, построенная в 1910 году». Точные источники информации не указаны.

Давайте пересмотрим краеведческие сборники за хотя бы последние 5 лет? К сожалению, выпускаются они всё реже, но что есть.

2016. Рубежи памяти: сборник краеведческих работ. Доступен по ссылке: http://krlib.ru/doc/Краеведческие%20сборники/borders_of_memory-2016.pdf

Петров Ю.Н. Сверхмощная немецкая пушка «Дора». Была ли она под Ленинградом?

Указан только один источник.

Тупицына М.П. Дудергоф и Красное Село в годы оккупации 1941–1944 годов.

Источники указаны, но самый важный из них, архивный – указан неверно, оккупационные документы хранятся в ЦГА СПб, а не в РГИА. Но даже если бы вместо РГИА был верно указан ЦГА СПб, ссылка бы всё равно была неверной, т.к. в ЦГА в ф. 3355, о. 5 дело 11 имеет название «Домовые листы проживающих по улицам Болотной, Горному пер., Шлюзной ул., дороге на Куттузи». А статья-то совсем о другом. Не говоря уже об отсутствии сносок на конкретные листы.

Петров Ю.Н. Краеведческий взгляд на поэтическую гиперболу Михаила Дудина.

Источники не указаны.

Щербинина-Халецкая Н.И., Воскресенская М.М. Чтобы живые знали и помнили (о жизни и творчестве Е.Ю. Зубаровского).

Источники не указаны.

Михайлова В. (9 класс, школа-интернат № 289), руководитель Воскресенская М.М. Юные воины в боях за Воронью гору.

Список литературы и источников оформлен очень подробно, автор и руководитель - молодцы.

2017. Память культуры: наследие, традиции, судьбы в истории Красносельского района. Доступен по ссылке: http://krlib.ru/doc/Краеведческие%20сборники/Kraeved-2017%20испр.pdf

Петров Ю.Н. Хроника внешних отношений Водской пятины Великого Новгорода от Рюрика до Петра I.

Источников нет.


Воскресенская М.М. Уцелевшие топонимы Дудоровского погоста.


Источники в тексте упоминаются, но без номеров страниц и конкретных данных.

Тупицына М. П. Дачники Дудергофа.

Источников нет, при том, что в тексте присутствуют ошибки и кому-то, возможно, было бы любопытно разобраться в их причинах. К примеру, помянутый во втором абзаце Глазунов Иван Михайлович становится к четвертому абзацу Михаилом Ивановичем, и из обыкновенного крестьянина почему-то превращается в книготорговца и дядю знаменитого композитора. И так далее. В статье присутствуют фотографические материалы, источник которых не указан.

Петров Ю.Н. Дудергофский дачник, знаменитый атлет Якуба Чеховской.

Источников нет.

Чернова С. В. Храм святой Ольги в Дудергофе.

Источников нет.

2018. Природное и историко-культу рное наследие Красносельского района: материалы историко-краеве дческой конференции. Доступен по ссылке: http://krlib.ru/doc/Краеведческие%20сборники/Kraev_Sbornik_2018_130_web.pdf

Петров Ю.Н. Предыстория Троицкой Церкви в Красном Селе.


В тексте (без оформления отдельного списка) приводятся два источника в произвольной форме.

Богославский В. Е. Записала М. П. Тупицына. Дача К.И. Коссе в Дудергофе. История семейного архива.

Из статьи понятно, что фотографии принадлежат автору, но источников, на основании которых написана биография, нет. Возможно, связано с тем, что статья записана со слов автора.

Таким образом, за последние 5 лет единственным дудергофским краеведом, полностью оформившим ссылки на источники, была на тот момент 15-летняя В. Михайлова. Что это, если не чрезмерно завышенные требования к молодежи? Заранее предугадывая, что Вы постараетесь максимально исказить написанное мной в этом комментарии, скажу, что Ю.Н. Петров неоднократно объяснял, почему перестал указывать список источников в своих публикациях. Я его понимаю и разделяю его точку зрения. И, главное, он, в отличие от Вас, не требует источников и от других.

Ну что, «коллега», такой «научной дискуссии» Вы ждали на страницах этого сайта? Могла бы и подробнее «подискутироват ь», но у меня на это нет ни времени, ни желания. Надеюсь, Вы, зная Ваше трепетное отношение к оформлению списка источников и к точности, обратились уже к руководству ЦБС Красносельского района.

Впрочем, про коллег. Н.В. Кирсанова является достойным краеведом, хоть и не кичится этим. Прежде чем печатать мои статьи, мы всегда их детально обсуждаем. Включая источники.



Осудите сначала себя самого,

Научитесь искусству такому,

А уж после судите врага своего

И соседа по шару земному.


Научитесь сначала себе самому

Не прощать ни единой промашки,

А уж после кричите врагу своему,

Что он враг и грехи его тяжки.


Не в другом, а в себе побеждайте врага,

А когда преуспеете в этом,

Не придется уж больше валять дурака -

Вот и станете вы человеком.

Окуджава Б.Ш. Осудите сначала себя самого // Юность. 1990. № 4. С. 2.

P.S. Ссылка на источник Вас устраивает, соответствует библиографическ им требованиям?
Ответить | Сообщить модератору
+5 # Валера 05.04.2019 14:17
Настя, какая вы безошибочная юная леди...
Ответить | Сообщить модератору
-5 # Анастасия 05.04.2019 14:31
Ошибаюсь и часто. Не ошибается вообще тот, кто ничего не делает. Но Вы же сами просили точности. Уже расхотелось? А я ведь только начала…

А «Настя» я для друзей и близких знакомых, а также для тех, с кем общаюсь с детства. Если не отрезала при эпизодичном личном общении, это не значит, что подобное обращение из Ваших уст для меня допустимо. Это, вроде бы, элементарное понятие о вежливости, про которую Вы так часто пишете.
Всё, жду обвинения в высокомерии и снобизме.
Ответить | Сообщить модератору
+6 # Валера 05.04.2019 15:49
Ой , барыня простите! Бес попутал! Признаю свою вину меру степень глубину!!!
Ответить | Сообщить модератору
-5 # Анастасия 05.04.2019 16:23
При Вашей любви к точности, Вы как-то нелепо сочетаете гоноративы и титулы разных культур... Определитесь уже, что Вам ближе, британское «леди» или русское «барыня».
Ответить | Сообщить модератору
+5 # Валера 06.04.2019 08:06
А кем вам хочется быть?
Ответить | Сообщить модератору
-7 # Дудергофер 05.04.2019 22:33
Зависть плохое чувство. Вы юности тоже были но не воспользовались той чудной порой.
Ответить | Сообщить модератору
-6 # Дудергофер 11.04.2019 21:13
Кстати, по поводу ссылок на первоисточники и литературу.
В электронной версии газеты все ссылки уместны и актуальны, а вот в печатной версии рекомендую всем авторам и редакции печатать QR коды ссылок и тогда каждый читатель бумажной газеты сможет без труда найти заинтересовавши й его ресурс.
Ответить | Сообщить модератору
+6 # Ирина 02.04.2019 11:56
Спасибо Ежу. Анастасия любит таинственность наводить.
Ответить | Сообщить модератору
-9 # Н.В.Гущенский 03.04.2019 21:15
Ну, раз публика клокочет как Рим над ареной окровавленного Колизея о ссылках от статьи к статье, так "дайте собакам мяса", как пел Высоцкий, - "авось они подерутся". О чем споры... "в землю бросайте зерна - может, появятся всходы"!
Ответить | Сообщить модератору
-7 # Анастасия 04.04.2019 08:55
Осторожнее, Николай, тут некоторые Ваш текст могут так с ног на голову перевернуть, что окажется в итоге, что Вы тоже молодой и дерзкий, и не Высоцкого процитировали, а обозвали «собаками» всю читающую аудиторию газеты.
Из принципа не собираюсь давать в публицистике детальных ссылок на источники информации – тот, кому это действительно важно и нужно, всегда спросит лично, я открыта для общения. Однажды я уже разместила в сети текст со множеством исторических источников, они ровно в том же порядке и с теми же опечатками «перекочевали» в книгу одного писателя, который ее до сих продает. Мелочь, но неприятно.
Ответить | Сообщить модератору
+9 # Дудергофский Ёж 04.04.2019 11:00
Так, собственно говоря, г-н Гущенский именно на это и намекает в аллегоричной форме. Формально и не придерешься - ведь это Высоцкий сказал, да и по другому поводу. Но суть то всем ясна!
А что касается ссылок, то с этого и надо было начинать. Тогда было бы меньше едких упреков.
Ответить | Сообщить модератору
-10 # Н.В.Гущенский 04.04.2019 16:34
Та пусть переворачивают, - чахлая ворона должна с дуба каркать по воле господа, в чём её винить? Ну а кому какая байка привидится потом к ночи, так то от великого личного ума будет, ворона к тому не причастна.
Ответить | Сообщить модератору
+9 # Дудергофский Ёж 04.04.2019 15:31
А хотите, Гущенский, я тоже процитирую Вам Владимира Высоцкого?
"Кто мне писал на службу жалобы? Не ты, да я же их читал!" И ничего личного. Просто цитата из известной песни.
Ответить | Сообщить модератору
-10 # Н.В.Гущенский 04.04.2019 16:32
Ёжик, - из песни слов не выкинешь. В остальном я не знаю кто ты, поэтому о личном вообще ни к селу ни к городу. Мало что ли на улице людей ходит, говорит о том да о сём?
Ответить | Сообщить модератору
+9 # Дудергофский Ёж 04.04.2019 23:29
Похоже, что наша "научная дискуссия" полностью себя исчерпала. Что же, было очень приятно пообщаться с культурными и воспитанными людьми. Встретимся где-нибудь еще, конечно, если будет хороший повод,. :-)
Ответить | Сообщить модератору
-8 # Н.В.Гущенский 05.04.2019 13:59
На самом деле можно много о чём ведь написать интересном. Я бы о строительстве памятников в 84-м., и о 41-м году написал, да кто ж опубликует? Вроде когда-то предлагал, если память не врёт, так и ответа не было даже, не то что да/нет.
Ответить | Сообщить модератору
-6 # Н.В.Гущенский 05.04.2019 16:12
Господа... краеведы! А вот давайте что-нибудь хорошее коллективное задумаем? А то огорчаемся токмо... К примеру вот ведь можно придумать и внести в массы туристический поход по местам боевой славы нашей батареи "Аврора". Ведь многие гости посёлка и не знают особо о ней и где она, и как пройти, и что там смотреть... ум?
Ответить | Сообщить модератору
-9 # Анастасия 05.04.2019 16:22
Направляла проект на эту тему в КГИОП буквально в начале марта в рамках фестиваля «Миссия – сохранить». Отклонили. Хотя, конечно, своими силами можно.
Ответить | Сообщить модератору
+8 # Валера 06.04.2019 08:14
Да,да! И о восстановлении музея в Дудергофе подумаем!!! Памятник без музея почти не что! Николай, завалите письмами тех кого надо. Помогите людям которые когда то помогли вам и готовы помогать и дальше!
Ответить | Сообщить модератору
-8 # Н.В.Гущенский 06.04.2019 20:39
Валера - не мне помогли, а нашим давно ушедшим общим предкам, как и я им помогаю. Себе я не стяжаю ничего, ни имени, ни успехов. Помогая мне - вы помогаете им. В вашем краю я ведь случайный человек, далёкий на самом деле от краеведения и тонкостей общения. Просто делаю дело, которое от меня просит моя душа, что просят в моей душе, в надежде на то, что не ошибаюсь.

Что до заваливания письмами - один ведь в поле не воин. Всё в руках вас, местных жителей, если это действительно нужно, - но не чужеземца.

О вышеупомянутом походе - сегодня сделал снимки, рассчитал время и путевой лист. Когда оформлю вконтакте статью, сброшу ссылку.
Ответить | Сообщить модератору
+7 # Валера 07.04.2019 08:21
Спасибо, добрый человек что не отказали в помощи!
Ответить | Сообщить модератору
+6 # Марина 07.04.2019 11:51
Николай, я не психолог, но с душой Вашей не все в порядке.
Когда Вы узнали о том , что закрывают библиотечную экспозицию, Вы такие гневные письма писали, обвинили директора школы в фашизме. Как только Вам намекнули, что это обвинение и на статью тянет, Вы тут же написали покаянное письмо этому же директору. А на краеведов от Вас пошли письма в прокуратуру, в приемную президента. Тогда Вы не были чужеземцем. Вы обвинили краеведов в безобразном поведению и во всех грехах. Особо ретивые бегали по поселку и разносили эти сплетни. Теперь Вы призываете нас жить дружно?
Вы многое сделали в изучении истории Батареи"А". Но, мы уже ничем им не поможем. Они свое делало сделали. Но когда на фоне этого начинают оскорблять живущих краеведов, во имя, мол, исторической правды - это, я думаю, погибшие не одобрили бы. Какой-то оттенок юродства в этом.
И Ваша двуличность, скорее всего, не в духе героев, погибших на батарее.
Вам никто не мешал высказаться откровенно на встречах с краеведами. Мы всегда открыты для диалога. Вы этого не сделали. Мило беседовали, взяли себе что нужно, а потом начали писать гневные письма на краеведов. Ну, ооооочень принципиальная позиция.
Вы много ценной информации, когда-то передали мне. Спасибо Вам за это. Но общаться с Вами после всех событий - это как на льдине плавать.
Ответить | Сообщить модератору
-7 # Н.В.Гущенский 07.04.2019 15:39
Марина, да, я призываю жить всех дружно, неразумно поступать также дурно, как в прошлом, это же логично.

Психолог сегодня популярный врач, но этой зимой будет ровно 10 лет как стесняюсь к нему прийти, - а вдруг не поймёт?

Что до мёртвых - вы знаете, что они имеют свойство умирать дважды. Они свое дело сделали, а вот мы ещё нет. Одобрили бы они что? Как думаете - мысли о переписывании на третьи лица экспонатов музея одобрили бы? А может, очернение и сплетни и мысли про своих однополчан одобрили бы? Кто с кем спал, кто с кем не спал? Может, разгром музея и растаскивание по квартирам одобрили бы? А вот сокрытие от учета десятков экспонатов и материалов одобрили бы? А гнилой столб с именами павших и ржавые цепи одобрили бы, подле которых о дани памяти говорят? А вы тут о льдинах.

До наших взаимоотношений - я другой смысл вкладывал в слово чужеземец. Мы же говорим о достаточно "интимном" краеведении, а не о истории России? Так вот я живу весьма севернее Дудергофа, для меня тут Россия, но не малая земля. Тут я не местный житель, для которого дорог каждый камень, а постольку, поскольку три года ежедневно работаю головой.

Что до жалоб - вы сами просили помочь, говорили как музей не любят разные люди... ну а как это понял больной человек, это вы все равно не поймете. Как вышло так вышло. Просто неправильно сформулировал мысль, это и поправил, аллегории и метафоры в состоянии расстроенных чувств не мой конёк. Касаемо вас же - да, у меня возникли потом подозрения, непонимание, да и до этого был меж нами странный разговор, который не уложился в мою картину мира. Но кому это интересно теперь? Никому. Я смирился с этим, с тем, что на моих глазах словно бы растащили советскую святыню, и вы смиритесь с тем, что поскользнулись. Око за око, помахали кулаками, после будем кунаками. Хотите дальше ненавидеть и воевать - ваше право, я же этим тяготись себя больше не хочу, надо бороться за светлую половину себя.
Ответить | Сообщить модератору
-8 # Н.В.Гущенский 07.04.2019 15:51
нет, вру, 9 лет. чёрт, как быстро бежит время! или каким оно кажется быстрым.
Ответить | Сообщить модератору
+8 # Александр 08.04.2019 09:43
Николай! Возможно вы осознали свои ошибки в отношении дудергофского музея, возможно нет... Но как вы, у которого патриотизм прежде всего могли поддерживать того кто решил закрыть МУЗЕЙ?????? Не точку по продаже наркотиков, не бордель, а МУЗЕЙ? Который ,кстати, хорошо работал. Его посещали и школьники и исследователи истории и историки из Петербурга и других городов. Скажите как вы могли? Или опять спишите на третьи силы?
Ответить | Сообщить модератору
-8 # Н.В.Гущенский 08.04.2019 20:00
Александр, я не поддерживаю закрытие музея, и не поддерживал ничьи желания его закрыть - мне кажется, до вас донесли какую-то искажённую действительност ь. Обратитесь к тому, кто вам этот бред рассказал.

Мне сначала в музее говорили что его одолевают нехорошие люди и строят козни, говорят жесткие вещи разные. И я думал, что это какая-то дикая несправедливост ь. Но потом власть имущие люди, вполне адекватные и грамотные, мне представили убедительные и ясные доказательства и объяснения, что это делалось в рамках действующего законодательств а, без какого-либо злого умысла, и запасных вариантов не имелось на тот период. Предписание на закрытие музея было изготовлено Роспотребнадзор ом, и оспорить его было невозможно. Общественный музей "не вписался" де-юре в школьную закрытую территорию, на той волне защиты школ от террористов и вольготного хождения непроверенных взрослых, которая была в 2017 г. Все остальные подчинялись этому решению.

Может в кулуарах было все так, как мне говорили в музее. Но почему это никто не записал на аудио-видео и не выложил тогда в интернет? Почему не подготовили свои тылы? Что после этого можно было противопоставит ь? Ничего.

И что я должен был делать? То, что посчитал правильным и законным. Я посчитал, что как бы то ни было, раз по закону музей должен был быть закрыт, и изменить это нельзя, правильным будет согласиться с законом. И в чем вы меня упрекнете? В том, что я согласился с обоснованным решением государственног о органа? Но я не люблю бессмысленной борьбы, я люблю, когда каждый шаг что-то приносит, каждое действие оправдано и имеет отдачу. В случае с музеем я его спасти уже не мог, а смириться и принять что есть - не грешно в этом мире. Продолжать же изображать героя... для кого? Для чего? Театр боевых действий изменился, концерт окончен, клоуны уехали, пора менять сценарий. Это стратегия. А с деревянными автоматам продолжать бежать на амбразуры, не зная что там в реальности происходит за кулисами... была бы гарантированная польза с это, то можно ещё, а так - на мой взгляд глупости и пустые потери, никому не нужные, и ничего не изменяющие на нашем фронте. Но вообще это история войн человечества.

Надо включать мозги, а не разводить истерику на пустом месте. Закрыли по закону музей? Хорошо, мыслите стратегически - откройте новый по закону, или народными силами, или отдайте все школе и заставьте там сделать официальный музей и ходите туда по записи...в чем проблема? Главное это ведь сохранить предметы, культуру, а встречаться можно и в интернете, даже интернет-музей можно пока сделать, но кто этим озадачился, а? Кто бы взял все это отсканировал и сделал для народа доступным? Я предлагал когда-то, мне сказали что времени на это нет и так нормально. А я иные случаи знаю, немало, и от этого выхлоп больше, чем от наших дебатов.
Ответить | Сообщить модератору
+10 # НК 08.04.2019 20:08
Вас ввели в заблуждение. Школа не является закрытым учреждение, это не тюрьма и не психиатрическая больница. В школе есть кружки и студии, которые могут посещать все желающие. В школах Красного Села есть бассейны, куда любой житель может купить абонемент.
Сами подумайте. Если в школе может быть общедоступный бассейн, почему там не может быть общедоступного музея?
Ответить | Сообщить модератору
-9 # Н.В.Гущенский 08.04.2019 21:00
НК - я думаю, что если бы решение властей было незаконно, его бы могли оспорить в суде или в прокуратуре местные жители и сотрудники музея. Как вы думаете? Но раз этого никто не сделал (а я не слышал, чтобы музей начал работать), следовательно, я полагаю, что это было абсолютно законное решение.

Возможно, в других школах разрешено посещение этих кружков и бассейнов только детям или по записи, по паспорту? А может это тоже назаконно?

И вот вопрос - о решении Роспотребнадзор а я думаю знали все, кто был близок к музею. И если вы мне задаете аналогию с другими школами - почему же никто на этом же примере не обратился в суд или прокуратуру обжаловать решение Роспотребнадзор а (или кто там это все постановил?). Возможно был бы успех. Какой вывод нам делать - что за музей никто не хочет бороться? Или что это невозможно? Два года протикают скоро...
Ответить | Сообщить модератору
+10 # НК 08.04.2019 21:09
Нет, вы неправильно думаете. Подобные решения (быть или не быть общедоступному музею в школе) регулируются не законом, а волей и желанием учредителя, районного начальства. Захотели - пустили, не захотели - выгнали.
Это нельзя определять в категориях "законное"-"нез аконное" или оспаривать через суд.
Зато оценить можно. Это было дурное решение.
Ответить | Сообщить модератору
-9 # Н.В.Гущенский 08.04.2019 22:23
НК, - у нас правовое государство, и любая воля и желание регулируются законом. Известно, что право одного кончается там, где начинается право другого. В случае с музеем имело место, насколько я знаю, решение Роспотребназдзо ра, который указ местной администрации, и это было не её воля и не её уже желание. Я говорю об оспаривании этого решения, после которого можно было просить о чем то администрацию района.

В остальном... я много сторон выслушал в этом деле, много мне говорили - одни так, другие эдак. Вы мне не представили юридических доказательств ваших слов. Мало ли что вы говорите про волю и желание? Мне ответили за подписью прокуроров и чиновников - у меня нет основания им недоверять. А вас я даже не знаю по имени.
Ответить | Сообщить модератору
+8 # Александр 08.04.2019 22:27
Да, Николай! Вас так легко перевербовать? Или встаём на сторону властьимущих? Роспотребнадзор -это отговорка! Об этом все знают, кроме вас! До закрытия музей существовал много лет и вдруг в одночасье роспотребнадзор ! Вы сами то в это верите? А по поводу отдачи экспонатов- отдайте мне свой инструмент, компьютер, фотоаппарат и т.д. и приходите просить у меня их для пользования. Что? Абсурд? Так что перед переходом на чью то сторону хорошо подумайте!
Ответить | Сообщить модератору
-8 # Н.В.Гущенский 08.04.2019 22:54
Александр - меня никто и в первый раз не вербовал. Я ничей, я только свой. На стороне буду тех, кто будет мне казаться правильнее в эту минуту, сообразно тех взглядов, которые у меня в душе будут в эту минуту.

Что до Роспотребнадзор а - может и не верю, но спорить с этим не могу.

По поводу экспонатов - так всё дело в делёжке имущества было? Ну так так бы и сказали. Впрочем вы правы... я не видел описей музея в его жизни, но я что-то не встретил в музее 289 школы дарственных альбомов ветеранов войны, подаренных школе. Ничего не проясните?

Ответить | Сообщить модератору
+7 # Александр 08.04.2019 23:11
Откуда знать то... Времени сколько прошло с 76 года! Да и школы то нет уже...Может в кочегарке сгорел как и многое другое.
Ответить | Сообщить модератору
-8 # Н.В.Гущенский 08.04.2019 23:27
Александр, вот тут незадача выходит. Этот альбом сканировал один из краеведов Дудергофа несколько лет назад, а я сам держал в руках весной 2017 года, когда встречался в музее с представителями военкомата. И таких альбомов масса ещё была, ветеранских... с дарственными... даже фото Гринспона, помню, было, с батареи Большевик... неужели в кочегарке сгорели, "как многое другое", буквально в прошлом году?
Ответить | Сообщить модератору
-8 # Н.В.Гущенский 09.04.2019 01:17
Ещё интересна судьба Акта о нахождении рецельских моряков, подписанного в 1983 году группой моряков с кр. Аврора, ветеранами войны и сотрудниками школьного музея. Полагаю, что это был экземпляр школьного музея (современной 289 школы). Он тоже, если не вру, не попал в нынешний музей при делёжке "золота партии", хотя был в дудергофском музее не так давно...

Мне сложно найти объяснения, как ЭТОТ документ мог стать собственностью какого-либо частного лица, как и ветеранские альбомы.







И ещё альбом:



А был ещё и стенд с фотоснимками церемонии захоронения моряков, думаю что он тоже был из старого школьного музея.
Ответить | Сообщить модератору
+8 # Александр 09.04.2019 08:05
Хорошо что у вас есть копии, которые вам интересны.Можно музей виртуальный создать. Кроме этого погибло много чего.
Ответить | Сообщить модератору
-8 # Н.В.Гущенский 09.04.2019 08:30
Так вот продолжим заседание. По ответу администрации района в 2013 г. сотрудниками библиотеки Дудергоф была составлена опись предметов, доставшихся от советского школьного музея. В дальнейшем по этой описи все было передано в 2017 г. в ОУ № 289, а все что приносили жители - было возвращено им.

Но я видел опись передачи, там не было тех ветеранских альбомов, о которых я говорил, не было Акта о захоронении, и не увидел я там стенда о захоронении бойцов батареи А. Таким образом, я могу предполагать незаконное их присвоение неустановленным и лицами еще в период деятельности экспозиции Дудергоф. И вот это надо проверить - насколько я могу ошибаться в этом предположении.

Что о совести... чья бы корова мычала, ага.
Ответить | Сообщить модератору
-8 # Н.В.Гущенский 09.04.2019 08:36
Да я сегодня вот вечером приду и отошлю в ГВП заявление по факту возможной кражи из музея Дудергоф в его бытности и при переезде ветеранских дарственных школьных альбомов, пусть проверят, кто белая овечка, а кто серый волк. Документов по этой части все больше и больше. Альбомы эти третьим лицам принадлежать не могли, их должны были вернуть. А тут вы все все равно не признаетесь никто.

Впрочем я предлагаю в последний раз по - человечески: верните то, что принадлежало не вам, тем, кому оно принадлежало. И эту тему мы закроем.
Ответить | Сообщить модератору
-8 # Н.В.Гущенский 09.04.2019 13:34
А это, уже обращаясь к Марине Петровне Тупицыной. Скажите, пожалуйста - музей передал ОУ 289 подшивки писем советского музея 289 шк., или нет? Вот эти снимки о чем то говорят вам? Неужели эти тома тоже забрали домой местные жители как своё собственное имущество, временно переданное музею. ? А Левенкова воспоминания? Это же было имущество школьного музея, а меня местная администрация клятвенно заверила в письме что все полученное в 2013 г. в 2017 было отдано в ОУ 289? Так какой мне делать вывод: что администрация района была введена в заблуждение кем-то, а предметы советского музея были неправильно учтены и присвоены? Ответьте прямо мне, не хотите тут, напишите на почту, но объясните, пожалуйста, как могли документы где указана правопринадлежн ость к школе, не быть ей переданными при ликвидации музея?



Ответить | Сообщить модератору
+8 # Александр 09.04.2019 08:32
Может и был стенд. А к чему вопрос то?
Ответить | Сообщить модератору
-8 # Н.В.Гущенский 09.04.2019 08:37
Александр, все, идите к черту, милейший, ради Христа. Аудиенция для вас закончена.
Ответить | Сообщить модератору
+9 # Александр 09.04.2019 09:11
И бога и чёрта вспомнили одновременно! Я то пойду.. Живите и работайте во благо..
Ответить | Сообщить модератору
-6 # Анастасия 09.04.2019 13:57
Вас же по-человечески попросили перенести обсуждение. Или понимаются только радикальные меры? Человек Вам уже дал понять, что он болеет, да и Вы сами это знаете – зачем Вы целенаправленно усугубляете его состояние здоровья?

Про кочегарку ложь чистой воды. Имеется фото и видео фиксация того, что оставила библиотечная экспозиция после своего ухода (в т.ч. осколки битого стекла и бытовой мусор, ободранные стенды, залитые водой фото и др.), и список немногочисленны х оставленных «в рамках жеста доброй воли» экспонатов за подписью М.П. Тупицыной, и множество фотографий, сделанных с 2011 по 2017 гг., на которых мы можем видеть старые, времен Е.Ю. Зубаровского, экспонаты, не сожженные ни в какой кочегарке. У Николая, надо полагать, сохранились СМС-сообщения с небезызвестного номера и электронные письма с небезызвестного адреса времен вывоза этих несожженных в кочегарке экспонатов из школы на частные квартиры (право на тайну личной переписки соблюдено – их текст не обнародован, достаточно знать про их существование). Есть и свидетельства очевидцев, датированные апрелем 2017 года, в соответствии с которыми, задолго до начала разговоров о Роспотребнадзор е и о попытке увольнения завуча, Вы начали переписывать экспонаты на третьих лиц и хранить их по своим домам, якобы потому, что музей могут перенести в Красное Село. Ровно также я не понимаю, почему в период с 2011 по 2017 гг. экспонаты не прошли инвентаризацию и не был получен паспорт музея (при Е.Ю. Зубаровском он был).

Несколько иллюстраций.

Скриншот из старого видео, на заднем плане – стенды с георгиевскими лентами и портретами воинов 63 ГСД, сбоку – картина. На скриншоте видим ещё живого Е.Ю. Зубаровского (близ картины).



Другой скриншот из того же видео – чиновники тех лет, например, сидит И.П. Строгова, глава на тот момент Горской волости. На заднем плане – картины.



А вот музей в бытность библиотеки, на переднем плане Н.С. Колошинский, на заднем плане – всё тот же стенд с георгиевской лентой, несожженный в кочегарке.



Или другой снимок, тоже современный – все три картины на месте, в кочегарке не полыхают. Стены чьей квартиры они украшают сегодня?



А вот, что передано в 2017 г. «в рамках жеста доброй воли» школе. Узнаете стенд с георгиевской лентой? Свято верю, что содранные портреты все-таки находятся на квартирах, а не были сожжены Вами в кочегарке.



Могу продолжать до бесконечности. Вот только вопрос – ну кому станет легче, если этот ссор будет вынесен из избы? Вам? Мне? Николаю?

Лично я считаю, что ликвидация музея – это действительно варварство и вандализм, лишение жителей культурного очага. Но знаете, читая Ваши комментарии уже под которой по счету статьей, чисто по-человечески могу понять и дирекцию школы. Вам же только дай повод – не на меня накинетесь, так на редакцию, не на редакцию, так на Николая. Если Вы совершали такие же необоснованные нападки на дирекцию школы, то складывается впечатление, что музей действительно никому не мешал, воспринимался администрацией как нечто существующее «для галочки», и в результате пал жертвой Ваших межличностных конфликтов и интриг. Не спорю, дирекция могла бы и дальше не обращать на это всё внимания во имя истории и культуры, но все мы люди разные, и если у кого-то лопнуло терпение в результате регулярных провокаций, то виноваты в этом обе стороны.

В любом случае проблему с музеем надо как-то решать, это действительно общее достояние. Радует, что диалог, кажется, стал налаживаться – в сети появляются новые совместные фотографии руководства школы и краеведов.
Ответить | Сообщить модератору
+9 # Александр 09.04.2019 08:23
Николай, вас Валера попросил о помощи. Вы стали ломаться как девочка. Я-не-я, мёртвым уже не помочь. Живым надо помогать!
Ответить | Сообщить модератору
-9 # Н.В.Гущенский 09.04.2019 08:24
Александр, у вас фамилия не Поленов?
Ответить | Сообщить модератору
-9 # Анастасия 09.04.2019 13:42
Нет, Николай, у этого человека абсолютно другие ФИО.
Ответить | Сообщить модератору
-6 # Анастасия 07.04.2019 18:39
«Во имя исторической правды», насколько мне известно, Николай никогда не оскорблял местных краеведов. Каким образом Вас так задел призыв к миру, что Вы начинаете решать всё ли в порядке с душой у человека, который лично Вас-то, в общем, сейчас не трогал? Удивительная способность в одном маленьком сообщении как минимум трижды оскорбить собеседника. А разглашать сведения, содержащиеся в обращениях граждан, без их на то согласия, не то что «некорректно», но и незаконно.
И я искренне не понимаю, как статья про пребывание Романовых в Красном Селе связана с этими склоками. Если так уж хочется публичных выяснений отношений – перейдите, пожалуйста, в комментарии к статьям 2017 г. про музей. Здесь это неуместно.
Ответить | Сообщить модератору
+7 # Марина 05.04.2019 17:09
Спасибо за критику, учту,.Хотя все статьи НК посылаю со всеми ссылками. Редактор своей рукой владыкой их убирает. А за комментариями не следила. До недавнего времени. С РГИА явно Вы напутали ЦГА первый архив, в котором я работала, других ибыть не могло
Ответить | Сообщить модератору
-7 # Анастасия 05.04.2019 18:29
Может быть при верстке ошиблись.

Ответить | Сообщить модератору
+5 # НК 05.04.2019 21:51
Марина и Анастасия! Мы очень благодарны вам за исторические материалы. Вы делаете очень нужное и важное дело!
Ответить | Сообщить модератору
+1 # Вадим 07.04.2019 00:46
А ведь, это царская семья катается на плоту на пруду, что в нижнем парке! :roll:
Ответить | Сообщить модератору
-1 # Анастасия 07.04.2019 18:41
Да, пруд, он самый :-)

Уже после того, как направила текст в редакцию, нашла в одной из старых статей газеты такое вот любопытное дополнение:
Дедушка Н.П. Тимашовой, «Петр Ильич Бессонов, который родился в 1886 году, рассказывал ей: пацанами они бегали в парк – там были «две прудки и мосток». В прудках плавали лебеди. Сам парк был обнесен забором. Мальчишки делали дырочки в заборе и подглядывали, «как гуляла царица с зонтиком» (http://krasnosel.com/2-news/1518--2014--268).

Или вот очень интересные цитаты из статьи Н.В. Гужиевой «Групповой портрет жителей Красного Села по преданиям и документам»:
«… Потомственная жительница Красного Села Т. Е. Курбатова в беседе с автором этих строк, сожалея о том, что по малолетству не придавала значения воспоминаниям своей бабушки, все же запомнила характерный рассказ о том, как та работала в огороде, а проходившие мимо и названные ею девчонками предложили вкусных конфеток. На недоумение внучки ответила просто и обыденно, цитирую: «царские дочки». С той же простотой пояснила о неведомом Николае Николаевиче, что он был великий князь.
Другая уроженка Красного Села Н. П. Смирнова (урожденная Стотик) рассказывала про своего деда Петра Федоровича Стотика, служившего сторожем в Царском парке, как он не устоял от соблазна попасти своих гусей у дворцов на благодатных, заботливо и профессионально ухоженных лужайках. Был уличен в проступке, но места службы не потерял, как и положенного к нему мундира, честью которого так легкомысленно рисковал. Между Царской слободой и Красным Селом сложилась связь, проявившаяся в разгар революции: служители дворцов спасались, уезжая отсюда, при этом просили избранных дружественных жителей принять ценные вещи из Царской слободы на временное хранение…».
Ответить | Сообщить модератору
-2 # Анастасия 07.04.2019 20:13
Прошу прощения, как-то я слишком уверенно ответила. Не исключаю, что пруд всё-таки в Дворцовом парке (если брать границы КГИОПа).
Ответить | Сообщить модератору

Добавить комментарий

Image not available

Последний номер

Новости и события

Последние комментарии

  • Дудергофер 2 часов назад
    В этой стране все решается только через президента. На все эти "gov" писАть бесполезно, на них можно только пИсать, "Вертикаль", панимаишь.

    Подробнее...

     
  • НК 7 часов назад
    В Комитет по транспорту можно написать https://www.gov.spb.ru/gov/otrasl/c_transport/ И "Организатору перевозок" http://orgp.spb.ru/

    Подробнее...

     
  • Анна 8 часов назад
    Остановка у Иоановского кладбища необходима, у большинства красноселов там похоронены родственники и доехать можно только на такси, а сейчас это ...

    Подробнее...

     
  • Вадим 22 часов назад
    А что будет располагаться в этом коттедже?

    Подробнее...

     
  • Guest 4 дней назад
    А может это Вам стоит завести политический листок и гадить в него? Вас кто-то заставляет читать эту газету? Для таких как Вы издается "Правда" и прочие ...

    Подробнее...