11 апреля отмечается Международный день освобождения узников фашистских концлагерей.
Красное Село – город, для которого тема плена и расправ фашистов с мирными жителями особо чувствительна. В 1941-1942 годах во время оккупации здесь было убито не менее 2275 человек

Осенью 1944 года, после освобождения города, в Красном Селе, как и в других районах Ленинградской области и Ленинграда, работала Специальная комиссия «по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков и их сообщников» с участием главного судебно-медицинского эксперта Ленинградского фронта, подполковника медицинской службы, профессора А.П. Владимирского.
Комиссией было составлено несколько актов, из которых сегодня мы можем узнать, что в Красном Селе, на проспекте Ленина, д. 100 (в соответствии со старой адресной сетью) находился лагерь для военнопленных. Нацистские захватчики «угоняли в рабство население района и города Красное Село, избивали и частично уничтожали население, морили голодом и убивали военнопленных, заставляли выполнять их непосильную работу, уничтожая неспособных по состоянию здоровья к этой работе». Всего в общей сложности по Красносельскому району в его границах на 1944 год было «угнано в немецкое рабство» 22 361 человек.
Не менее 2275 человек, по оценкам Комиссии, были убиты в Красном Селе с 1941 по 1942 год. Эксгумация производилась по следующим адресам:
1. На кладбище для русских военнопленных, расположенном около театра [имеется в виду  несохранившееся здание театра на Безымянном озере]. Кладбище состояло из 12 ям-могил, «размещенных рядами и отдельно между высокими деревьями». Через дорогу от кладбища помещалось здание немецкого гестапо и лагерь, обнесенный колючей проволокой. Комиссией было обследовано 130 тел, при этом общее количество захороненных советских граждан составляло «не менее 700».
2. На площадке размером 30х20 м, расположенной 100 метрами к западу от дома № 5 по Театральной улице [Театральной называлась нынешняя улица Восстановления, идущая от шоссе к озеру и театру]. Захоронение состояло из шести рядов, по двенадцать ям-могил в каждом. В каждой из вскрытых ям-могил на глубине около 60 см было обнаружено до 17-25 тел. Комиссией было обследовано 60 тел, большинство – «лица гражданского состояния», при этом общее количество захороненных советских граждан составляло «не менее 1500».
3. На площади, расположенной севернее города, носящей название «Болото», в траншеях и противотанковых рвах. На указанных местах проводились расстрелы советских граждан фашистами. Комиссией было обнаружено и обследовано 75 тел.
Читать акты эксгумации нелегко: судмедэкспертом дается детальное описание состояния тел погибших. Тела обнаружены в различных положениях: лежачем, полусидячем, изогнутом, расположенном ногами вверх... Мужчины, женщины, подростки… Возраст убитых - от 15 до 60 лет. Среди захороненных, судя по одежде, были как военнопленные, так и гражданские лица. Были найдены и обнаженные тела. У одетых жертв «карманы выворочены, на ногах обуви не надето, носки и чулки найдены на ногах немногих». Согласно заключению эксперта, смерть последовала в результате огнестрельных повреждений и проломов черепа и костей, причиненных тяжелыми тупыми предметами. Одновременно причиной смерти являлось крайнее истощение в результате голода. 

За что убивали гражданское население?
По воспоминаниям очевидцев, отраженных и в актах Комиссии 1944 года, и в более поздних послевоенных рассказах, причиной могло стать любое неповиновение оккупационному режиму –  от попытки добыть своей семье пропитание и уклониться от работ («кто не появлялся на работе, того немецкое командование забирало в концлагерь ,и оттуда люди не возвращались») до участия в партизанском движении.
В Центральном государственном архиве Санкт-Петербурга сохранилось сорванное объявление от 25 октября 1941 года об обязательной регистрации всех жителей Красного Села в комендатуре. Под текстом объявления, вероятно, рукой одного из красноселов выведено: «Адольф дурак Гитлер».
Из отчета Айнзатцгруппы А (21 ноября 1941 года): «в результате проведенной в районе Красного Села проверки в период с 18 по 28 октября 1941 г. было задержано и подробно допрошено 70 человек. Семеро были изобличены в принадлежности к партизанским отрядам, членстве в Коммунистической партии и участии в акциях саботажа и после признания казнены. Остальные задержанные были отпущены. Назначенный местной комендатурой в Красном Селе бургомистр и несколько его помощников в политическом отношении были не безупречны. По взаимному согласию с местным комендантом они были уволены, а двое из них казнены из-за прежней активной деятельности в Коммунистической партии. В общей сложности в период с 24 октября по 5 ноября было казнено 118 человек, из них за шпионаж — 31 человек» (NARA, перевод Н.А. Ломагина).
16 апреля 1942 г. пленный ефрейтор «Норвежского добровольческого легиона» Ентведт Киель на допросе сообщил, что слышал о случаях, «когда в Красном Селе русские женщины под предлогом показать местонахождение партизан зазывали немецких солдат в лес и убивали их там».
Вероятно, подобные эпизоды вызывали опасения у немцев и стали одной из причин арестов и массовых убийств гражданского населения.
Как можно видеть из актов Комиссии 1944 года, на тот момент перезахоронение обнаруженных тел не производилось. Может быть, старожилы Красного Села помнят о более поздних перезахоронениях? В любом случае, хочется поддержать пожелание Е.К. Громана, озвученное на страницах газеты «Новый Красносел» в 2015 году: «Провести изыскательскую работу и установить (обозначить) места расстрела и захоронения немцами наших пленных и граждан Красного Села». И обязательно указать число жертв (не менее 2275 человек).
Погибшие в красносельских дулагах (пересыльных лагерях) - это, к сожалению, только часть трагичной истории. Архивные документы, размещенные на портале «Память Народа», свидетельствуют, что можно исчислять сотнями ушедших на фронт и погибших в плену красноселов. Множество солдат попали в концлагеря, обороняя Красное Село в 1941 году. Названия лагерей, имена и даты рождения солдат, их родственников, адреса, информация о попытках побега из плена, в некоторых случаях даже фотографии - все это не так сложно найти сегодня. Возможно, Красному Селу пора подготовить и издать свою печатную Книгу Памяти?

Анастасия Рубаник, историк

11 апреля в 11 часов в Красном Селе состоится торжественно-траурная церемония у мемориала узникам «Эхо» в парке у пересечения улицы Свободы и проспекта Ленина

 




Комментарии  

+4 # Ирина 07.04.2019 14:23
Хочу поблагодарить Анастасию за тщательно подготовленный материал по теме. Мы знаем немало примеров, когда недобросовестно е отношение к историческим фактам приводило к грубейшим историческим ошибкам. Каждое расследование, которое проводит Анастасия, это огромная архивная работа. Это кропотливый труд с целью не допустить даже малейшей неточности изложения фактов. Рада, что среди молодёжи есть такие историки. Спасибо за бережное отношение к нашей истории.
Ответить | Сообщить модератору
+6 # Марков 07.04.2019 18:10
Анастасия, спасибо за Вашу публикацию. Подумал, что надо бы составить карту захоронений того времени и при возможности отметить эти места памятными знаками.
Ответить | Сообщить модератору
+3 # Анастасия 07.04.2019 18:46
Да, столько забытых мест захоронений, что уже кажется, будто красносельская земля – одно сплошное кладбище. Давайте объединим усилия. Нужно непременно опросить старожилов, потому что географические ориентиры в документах сохранились очень условные. Взять то же болото на севере города. На карте оно вот:



Но надо же узнать, где именно на этом болоте хоронили. То же самое с кладбищем у театра. Где именно оно было, мне установить не удалось.

Что касается захоронения 100 м западнее Театральной,5, то примерное совмещение (на скорую руку) выглядит так:



Верхняя карта-схема любезно предоставлена Е.К. Громаном.

Как мне кажется, самое простое и быстрое, что можно сделать - это попросить муниципалов поставить информационный стенд близ мемориала "Эхо".
Ответить | Сообщить модератору
0 # Н.В.Гущенский 07.04.2019 19:14
Думаю, что на болоте это были те самые рвы, которые видны на панорамной съёмке GX2170_3931SK_6 2_190842, я должен был выслать вам её.
Ответить | Сообщить модератору
0 # Анастасия 07.04.2019 20:15
Да, спасибо, смотрела. Ров вижу, но он достаточно протяженный. Про траншеи не знаю...
Ответить | Сообщить модератору
0 # Н.В.Гущенский 07.04.2019 21:26
Это я ещё ошибся, ведь 41-го года снимки, там живая батарея. Опечатка в названии файла, я забываю исправить; только сейчас понял. А вот 42-го...это только 509-37, больше не встречал. Там траншеи видны еле-еле, на севере болота со стороны Красного Села.

Можно попробовать привлечь к делу Д.В.Жукова, в принципе... у него же был 43-го года большой планшет, по масштабам там Красное Село может оказаться.
Ответить | Сообщить модератору
0 # Анастасия 07.04.2019 18:50
Возможно, посетителям сайта будет интересно посмотреть фотографии красносельских лагерей военнопленных. К сожалению, с копирайтами, т.к. их источник – открытые Интернет-ресурс ы.













Ответить | Сообщить модератору
+7 # Дудергофский Ёж 19.04.2019 14:43
Подборка немецких фотографий по Красносельскому лагерю хорошая, но первое фото вряд ли относится к Красному Селу. Наиболее вероятно, что это район Урицка. Ландшафт очень характерный для Дудергофского канала или завода "Пишмаш". Похожие виды встречаются на фотографиях подбитых танков КВ-1 из 124-й танковой бригады на Петергофском шоссе.
Ответить | Сообщить модератору
0 # Игорь 08.04.2019 21:41
Анастасия,

Спасибо за начало дискуссии о жизни Красного Села в оккупации. Правильно ли я понимаю, что комиссия А.П. Владимирского выявила 75 тел людей, смерть которых наступила в результате насилия извне ( расстрелянных, повешенных и др.)? А слово «убиты» в предложении «Не менее 2275 человек, по оценкам Комиссии, были убиты в Красном Селе с 1941 по 1942 год.», было стилистически натянуто. Ведь строго говоря, нет доказательств того, что эти люди погибли насильственной смертью. Они умерли от ран, голода, холода и др. - в общем, в результат тех тяжелых условиях, в которых они оказались в фашистском лагере.
Ответить | Сообщить модератору
+2 # Анастасия 09.04.2019 13:41
Справедливости ради, я только поддержала эту дискуссию, она начата до меня. В краеведческих сборниках об оккупации немало воспоминаний старожилов, некоторые воспоминания публиковала и газета, интересная статья о жизни Красного Села и Дудергофа в годы оккупации на основе архивных данных написана в 2016 г. М.П. Тупицыной.

Документы Комиссии, действительно, имеют ярко выраженную идеологическую окраску, но слово «убиты» - моё. В документах были такие обороты: «в результате эксгумации подтверждается уничтожение захватчиками мужчин, женщин и детей», «истребленные граждане», «как заявляют граждане Ершова и Пуголовкин всего было умерщвлено несколько тысяч военнопленных» и т.д.

Про количество. Конечно, «не менее 2275 тел» цифра условная. Обследовано по каждому из трех адресов было 75+130+60=265 тел, про них можно говорить с гарантированной точностью. Остальные 2000 тел просто сосчитали примерно, без обследования, поэтому, конечно, знать наверняка, отчего они умерли, нельзя.

Каждое из 265 тел детально описано. У большинства зафиксировано огнестрельное пулевое ранение головы с входным отверстием на затылочной кости, у некоторых - на лобной кости справа, у некоторых на височной кости. У нескольких - огнестрельный перелом костей черепа. У немногих - два и более пулевых входных отверстия в голове. Например, тело под номером 124 на кладбище у театра – «труп женщины, возраст 38-40 лет. На трупе одето: коричневого цвета, бумажной ткани платье, сорочка. Множественный оскольчатый перелом теменных костей».

Перед заключением эксперта строчка: «Кроме отмеченных повреждений, почти на всех трупах отмечено резко пониженное питание, резкое истощение».

Первый пункт заключения – «смерть советских граждан, трупы которых были подвергнуты судебно-медицин скому исследованию, является насильственной и последовала от полученных ими огнестрельных ранений головы и в некоторых случаях от разрушения головы от удара каким-то тяжелым тупым предметом».

Второй пункт – «Учитывая расположение входных и выходных отверстий на черепах трупов, следует боевую травму в данном случае исключить. Расположение входных отверстий в большинстве случаев на затылочной кости и около нее указывает на выстрелы сзади, применяемые немецко-фашистс кими захватчиками при расстрелах».

Ещё в актах Комиссии отмечены, на взгляд её членов, некоторые наиболее вопиющие эпизоды: повешенные в Дудергофе мужчина и мальчик (за украденные сигареты и хлеб соответственно) , застреленный в районе Скачек мальчик, собиравший грибы, запертые в доме супруги, мужчина, которого перед расстрелом заставили рыть себе могилу, случаи изнасилований. С именами и фамилиями. Я как-то не решилась писать о них в статье, кто знает, как отнесутся к такой информации потомки.

Про ненасильственну ю смерть (от голода и ран) гражданских лиц могу процитировать только это: «в Красносельском районе [в его прежних границах, т.е. с Русско-Высоцким , Ропшей, Кипенью и т.д.] за время оккупации 2355 человек умерло от голода, 2885 погибло

от бомб и снарядов». На основании каких данных получены эти цифры, я, к сожалению, из документов Комиссии понять не смогла. Микрофильм, на котором хранятся документы, ужасного качества, местами текст нечитаемый.

И ещё немного про ненасильственну ю смерть гражданских лиц. Н.И. Щекина вспоминала: «В доме № 99 (за нынешнем магазином «Здоровье») поселились беженцы из Лигова и Горелова. Людей, находившихся при смерти от голода, немцы выносили на чердак умирать. Местные жители хоронили своих умерших близких в зимнее время просто в снег. Копать могилы сил не было. Весной, когда снег растаял, немцы заставили зарыть гробы в землю. У входа на кладбище была сторожка. До войны в ней продавали похоронные принадлежности. Немцы выломали в сторожке пол и туда бросили умерших людей. Позже они разобрали сторожку на дрова. Я видела как немцы возили на повозках умерших людей на кладбище, одежды на них не было».

Т.е. выходит, что гражданских, умерших от голода, хоронили не по тем адресам, где в 1944 проводилась эксгумация, а на городском кладбище. Что лишний раз подтверждает условность цифр.
Ответить | Сообщить модератору
+8 # Дудергофский Ёж 19.04.2019 14:38
В качестве дополнения по теме хочу привести ссылку на статью "Начальник полиции Красного Села". В ней рассказывается о неком В.Н.Юзе, который служил начальником полиции в Красном Селе, а также приводится его автобиография, где он называет Гитлера "освободителем русского народа". Однако это не помогло ему избежать ареста своими немецкими "покровителями".
https://teophil2.livejournal.com/13721.html
Ответить | Сообщить модератору
+2 # Дудергофский Ёж 22.06.2019 01:22
В канун светлого праздника Дня Победы писать об этом не хотелось, а вот ко Дню памяти и скорби будет вполне уместно. Предлагаю рассмотреть более подробно одну из фотографий лагеря для военнопленных в Красном Селе, выложенных автором статьи выше.
На фото запечатлены три девушки в военной форме, девушка в гражданской одежде, морской лейтенант и трое красноармейцев. Напомним, что на страницах "Нового Красносела" разгорелся спор о судьбе командира 5-го орудия батареи "А" лейтенанта А.В.Смаглия. По официальным документам он числится погибшим, а по свидетельствам врача Серафимы Петровой – попал в плен вместе с ней и другими моряками (см. НК №546 от 8.09.2018 и НК №555 от 10.11.2018).
Ниже привожу эту фотографию в несколько лучшем качестве с надписью на обороте (Gefangenlager Krasnoje Selo am 3 Okt. 1941), увеличенным изображением лица лейтенанта, фотографию А.В.Смаглия 1941 года и заключение эксперта-криминалиста.
Девушка в гражданском, возможно, и есть С.Н.Петрова (на тот момент Миронова). Во всяком случае, определенное сходство с фотографией, опубликованной в статье "Не суди и…", есть. Однако точно сказать не берутся даже криминалисты из-за большой разницы во времени съемки этих фотографий, т.е. в возрасте запечатленного на них человека.
Какова была дальнейшая судьба лейтенанта Смаглия, ничего сказать нельзя, т.к. на этот счет пока что не найдено никаких документов. На данный момент можно утверждать лишь то, что отправленный командиром батареи "А" Д.Н.Ивановым в разведку на позицию 1-го орудия лейтенант Алексей Васильевич Смаглий, вероятнее всего, попал в плен 11 сентября 1941 года и содержался в лагере для военнопленных в Красном Селе, как минимум, до 3 октября 1941 года.

Ответить | Сообщить модератору
0 # Анастасия 22.06.2019 08:39
Очень предсказуемо. Я думала о том, что Вы примите мужчину на снимке за А.В. Смаглия ещё на этапе торгов, но никак не ожидала, что ради каких-то «доказательств» своей версии, Вы (или Ваш ученик) подымите ценник на этот снимок более, чем на 7 тысяч рублей (после этой отметки за торгами не следила).
Расписывать нет времени, поэтому коротко по фактам:
1. С.Н.Петрову, по её же словам, выпустили из лагеря военнопленных 14.09.1941, снимок датирован 03.10.1941. Очевидно, что это не она.
2. На снимке явно недавно плененные люди. Надеюсь, про условия лагерной жизни, сон на земле, холод, грязь и голод рассказывать не надо. Как быстро меняется внешний вид людей в таких условиях – тоже. Здесь же и позитивное выражение лиц, и отсутствие каких-либо следов истощения, и чистота одежды (у того же мужчины, которого Вы приняли за А.В. Смаглия, за месяц пребывания в лагере от грязи бы белоснежная полоска на кителе потемнела).
3. Где же оценка СПб РОО «Криминалист» похожести фотографии С.Н. Петровой в старости, отправленной ею дочери Г.А. Скоромникова, на девушку со снимка?
4. Где босоножки С.Н. Петровой и почему «она» не в одном ситцевом платье, как сама потом вспоминала, а в верхней одежде и головном уборе?
5. Вас не смущает, что СПб РОО «Криминалист» ДВАЖДЫ использует формулировку «ВЕРОЯТНЕЕ ВСЕГО», что как бы намекает на то, что эксперт-кримина лист не уверен в написанном на 100%? Почему Вы обрезали печать и подпись, где основной текст экспертизы, даже спрашивать не буду, однако такой формат предоставления документа невольно наталкивает на разные мысли.
6. Ну и, наконец, не знаю, Ваша это ошибка, или СПб РОО «Криминалист», но А.В. Смаглий был в звании лейтенанта, на его кителе должно быть 2 отчётливо выделяющиеся полоски, а не 1. См. форму примерно того же сезона у командира 6-го орудия А.И.Доценко, бывшего в том же звании лейтенанта, снимок 1941 г.:


Поэтому не надо выдавать желаемое Вами за действительное. Не надо прикрываться памятными датами в своих действиях, это какой-то фарс. Если Вам правда не все равно – почтите память павших, посетите любое захоронение времен войны, поверьте, их в Дудергофе очень много.
Удачи.
Ответить | Сообщить модератору
+2 # Дудергофский Ёж 24.06.2019 00:25
Отвечаю по пунктам:
1. Это не очевидно. Возможно она, а возможно и нет. Про 14-е сентября - это с ее слов. Правда могла оказаться иной. Она могла написать неточно, а могла и солгать. Вы сами ее в этом обвиняли.
2. Неубедительно и бездоказательно .
3. Вы невнимательно читали. Я писал об этом: "Однако точно сказать не берутся даже криминалисты из-за большой разницы во времени съемки этих фотографий, т.е. в возрасте запечатленного на них человека". Вот и причина - отказались.
4. Верхняя одежда могла появиться потом. Опять же, я не утверждаю, что это С.Н.Петрова (Миронова).
5. Не смущает! Для категорического заключения не хватило качества фотографии, поэтому эксперт сделал вероятностное заключение. Соответственно и я не делаю категорических заявлений, а пишу "вероятнее всего".
6. Никто не ошибся. Полосок на самом деле две, просто они сливаются в одну широкую за счет изгиба кителя на рукаве (см. фрагмент). Вот хорошая студийная фотография лейтенанта - и то полоски почти слились:
http://kortic.borda.ru/?1-3-1542370070151-00000079-000-10001-0#115



Т.о. на фото в лагере лейтенант, а не младший лейтенант, как Вы подумали.
На все остальное по поводу торгов, "фарса" и т.п. отвечать не собираюсь.
Ответить | Сообщить модератору
0 # Н.В.Гущенский 22.06.2019 11:06
Сравнивать статичный и эмоциональный портреты непросто, однако, поэтому и заключение "вероятное". Сам скажу что лица на мой взгляд разные - брови, скулы, лоб.

Касаемо экспертизы же- лучше бы заказали пожаро-техничес кую и баллистическую по снимкам пожара не первом орудии, было бы интереснее. Сказки про самовоспламенен ие пороха посреди лежащих раненных и живых отверг еще года два назад назад заслуженный судмедэксперт России В.В.Колкутин.
Ответить | Сообщить модератору
0 # Н.В.Гущенский 22.06.2019 11:09
Отмечу другое - страсть, с которой отдельные краеведы стремятся разделаться с историей Смаглия. Обычно в обществе такие истории обсуждаются очень кулуарно и если и реставрируются, то максимально незаметно.А вывыливать постоянно "версии" и "вероятности" то на страницы газет, то еще куда, а тем паче и 22 июня.... сомнительные на мой взгляд поступки.
Ответить | Сообщить модератору
0 # Н.В.Гущенский 22.06.2019 11:30
Дудергофский Ёж - а с чего это вы взяли что на фото слева Смаглий 1941 года? Откуда у вас этот снимок?
Ответить | Сообщить модератору
0 # Н.В.Гущенский 22.06.2019 11:16
А вот ещё интересно - выявился паспорт музея 289 школы, советский и российский (Зубаровского) вместе с описями. Как интересно мне будет сравнить, - что из этих описей попало в МЭ "Дудергоф" в 2004 г., и куда исчезло и какой правовой статус приобрело в 2017 г.? Вот к примеру мне никак местная Уважаемая Власть не может ответить - куда были перемещены в 2017 г. при закрытии музея Акт о захоронении моряков 1984 г., три-четыре альбома А.Г.Павлушкиной , поданных В ДАР (с подписью) 289 можайской школе (да и прочие), школьная переписка в 2-3 томах, письма А.Г.Павлушкиной директору 289 школы, воспоминания и материалы журналиста Лукиной, стенд холщовый со снимками церемонии захоронения и т.д. и т.п. Те самые, что Николай Воробьев сканировал в МЭ "Дудергоф" и посылал мне ранее.
Ответить | Сообщить модератору
0 # Н.В.Гущенский 22.06.2019 11:29
Что еще раз до ниочемной экспертизы про Смаглия (выброшенные на ветер деньги, ее не приткнешь ни одному уважающему себя историку, судье или политику) - читайте внимательно списки потерь комсостава ВМФ и думайте - почему Антонов б/в, а Смаглий - погиб. Потому что Антоновскую смерть не видел никто, и поступить иначе не имели права - сама система учета тех лет есть хорошая гарантия, что "погиб" у Смаглия - истина.

"Сомнительного" офицера - на флоте под Ленинградом в 41-42 никогда в мертвые не записали бы. Все на виду на клочке живой еще земли, это не под Москвой искать на 1000 км. фронта. Тем более что не так много мертвых было в тех первых списках, и их явно проверяли очень тщательно.
Ответить | Сообщить модератору
0 # Stranger 22.06.2019 15:10
Н.В. Гущенский, меня, как рядового жителя Красного Села (на самом деле лейтенант ВМФ) история со Смаглием совершенно не трогает. Я бы даже охотнее принял версию, что он попал в плен, остался жив и провел остаток жизни где-нибудь в социалистическо й Швеции. Ну просто по-человечески.

Но так и хочется спросить - вам что, все так надо, чтобы он ПОГИБ? Вам с Анастасией нужен мертвый герой? А попавший в плен недостоин быть героем???

Кроме того, события развивались очень динамично, никакого учета погибших не было,
да и некому было учитывать. После войны его вдова вполне могла добиться признания его погибшим. Это не просто возможно, это естественно и человечно.

Мой дед попал в окружение и после этого был отправлен в штурмовой отряд, без лишения офицерского звания. Там и погиб. И вот вопрос, кто виноват в том, что он попал в окружение: он, немцы, или командование. А почему его отправили в штурмовой отряд, а не командование?
Ответить | Сообщить модератору
0 # Н.В.Гущенский 22.06.2019 19:42
Stranger, да, вы правы, с виду моя позиция (за Анастасию говорить не могу) похожа на ту, чтобы закрепить статус погибшего за этим человеком. Но немного она не такова, всё таки.

Не хочу здесь ни о ком сказать предосудительно , просто возможно, в краеведческом сообществе, или просто среди людей, не занимающихся глубоко любыми историями или следствиями, для утверждения той или иной версии достаточно каких-то догадок, или вероятностей, которые кажутся сердцу более близкими.

Я не краевед, с весны 2016 г. я ежедневно работаю с архивными документами по части использования морской артиллерии на сухопутном фронте под Ленинградом (в т.ч. и под Москвой, т.к. эти соединения были связаны единым мотивом Гос. Комитета Обороны и историку окончательно понять "Аврору" и "Большевика" можно только через "московские коридоры"). В ЦВМА только одном я смотрел сотни дел за эти годы. Я же смотрел личные дела тех погибших офицеров, искал их родственников (в т.ч. и Смаглия на Украине).

И во всем этом я привык полагаться всецело лишь на те исторические факты, которые железны и недвучтимы, как подлинник приказа Наркома ВМФ. А с "вопросом" судьбы Алексея Васильевича Смаглий так не выходит, когда начинают представлять версии. Слова С.Н.Петровой нельзя назвать железными, у нее был интерес, и не осталось других свидетелей. Экспертиза является "вероятной".

С другой стороны - мы имеем заполненные надлежащим образом учетные воинские документы 1942 года (НЕ ПОСЛЕВОЕННЫЕ), где указано, что Смаглий погиб. Я лично видел похоронку на его вдову, от 1942 г.

Если бы он был "пропавшим без вести", или действительно зачислен в павшие далеко после ВОВ, то можно было бы верить более или менее Петровой. Но он в документах 1941-1942 гг. уже "погиб", и для этого нужно было свидетельство лиц, которые видели его тело на земле, и были уверены, что оно бездыханно. Вдова его была за 4 км. от места событий, командир батареи был без сознания и во второй половине дня уже не внимал донесениям.

Вышеозначенные списки формировались в осень 41 года, и в зиму 42-го из донесений частей и расследований, опросов бывших сослуживцев и пр. И если в список попало понятие "погиб", значит за этим стояло чье-то показание. И не военного врача, который был за 4 км. от места событий, а непосредственно го участника. Если бы свидетелей гибели Смаглия не было, он был бы отмечен как и Антонов - "без вести пропавший". Тем более был окруженный Ленинград, где все на виду. Офицеров в первом списке было с десяток всего - то есть не было аврала, а была явно тщательная проверка.

И если кто-то хочет действительно поставить точку в этом деле, то существуют лишь два документа, которые могут это сделать:

1./ список пленных того фашистского концлагеря, где якобы видели Алексея или же учетная карточка его, как военнопленного.
2./ оригинал донесения, согласно которому А.В.Смаглий был зачислен в погибшие. Тогда, возможно, стало бы более ясно, при каких обстоятельствах его посчитали мертвым на поле боя.

Но сегодня этого нет. Пункт 2./ я очень тщательно искал в документах ОРСУ КБФ и санотдела КБФ, но увы... В Москву в Центральное Бюро Учета Потерь эти документы не уходили, туда шли на утверждение уже составленные на КБФ списки.

Зато есть, как уже говорилось, список безвозвратных потерь комсостава КБФ за 1941 г., о котором выше я писал. Я понимаю прекрасно, что на войне в плане учета было много проблем и самых разных. Но в данном конкретном случае чтобы оспорить этот документ надо предъявлять на "вероятные" экспертизы, и не воспоминания гражданки Петровой, а что-то равноценное.

Это важно - а то вот сегодня одни утвердят версию что Алексей не погиб, другие завтра скажут что не герой, что это "сов. пропаганда" была, послезавтра третьи его улицу переименуют, сказав что он может вообще был перебежчик, четвертые на "Аврору" придут с претензией, к стенду где Смаглий указан погибшим. А он может и погиб. И вот чтобы таких ошибок в общественном сознании и истории не создавать, я думаю следовало поступать так, как делали наши мудрые предки - как бы ни казалось иначе, публично опираться на архивные документы, а кулуарно перетирать как и встарь.

Во всяком случае, пытаясь заниматься историей профессионально , для меня, как было бы и для суда, остается решающим документом список безвозвратных потерь комсостава КБФ за 1941 г. И так будет до тех пор, пока не будут выявлены паритетные по силе опровергающие или уточняющие документы. Я не хочу, чтобы этот подход назвали бюрократией, это справедливость и уважение к истории своей Родины - проверять все, что в неё вносится, сверхтщательно.

В свою очередь те краеведы, которые публично начинают обсуждать непроверенные или слабые факты, я считаю, поступают неэтично, непрофессионально , недостаточно изучали вопрос или не хотят его понимать.

___

Вот один из примеров, кстати: некий краевед Петров несколько лет назад написал в краеведческом сборнике рассказ о 2-м батальоне 500-го СП. Автор достаточно резко высказывался о нем:
"Преступное поведение 2-го батальона 500-го стрелкового полка стало одной из главных причин разоружения и расформирования полка на Пулковских высотах, что является высшей степенью наказания и позора для воинской части".https://krasnoeselo.su/publ/istoriia_krasnogo_sela_i_dudergofa/obstojatelstva_zakhvata_nemeckimi_vojskami_dudergofa_kirkhgofa_i_batarei_a_10_11_sentjabrja_1941_goda/1-1-0-169

Однако, как выяснилось по документам обоих сторон конфликта, батальон должен был порядка 1.5 часов сдерживать атаки противника (который в этом районе был числом до полка), и действительно документально сдерживал, а затем после отступления (выбит был лишь авиаударом, танками и саперами) вновь организовал оборону в р-не г. Кирхгоф с мостопонтонным батальоном. И это - добровольцы разных лет, с забытой богом боевой подготовкой, рабочие, служащие, вооруженные винтовками да гранатам, и дай бог лошади были... Что до Пауля Кареля, на которого ссылаются в этом вопросе разные авторы, так он просто пересказчик, а наиболее ранние источники боев за Дудергоф - группа воспоминаний офицеров 36-й МПД и 1-й ТД вермахта +их боевые документы. Этого добра навалом, в принципе сегодня найдено все что возможно, пожалуй. Все я за свой счет переводил.

Как говорится - было бы куда описывать события, да я было дело обращался в редакцию, но ответа даже не было.
Ответить | Сообщить модератору
0 # Stranger 23.06.2019 03:53
Уважаемый Н.В. Гущенский! Безусловно вы правы, когда применяете научный метод в исследовании исторических событий.

Но ведь суть конфликта не в том, чтобы доказать, где умер Смаглий, а в допустимости или недопустимости использования свидетельств Петровой в установлении исторических фактов.И тут, как я понимаю, научный метод, основанный на строгих доказательствах , не совсем применим.

Дело в том, что поведение человека не описывается научными теориями. Нет механизма, который бы позволил точно определить каким будет событие А, если до него произошло событие Б. Поэтому даже в уголовном процессе судья принимает решение на основании общих закономерностей поведения. В вашем случае научные доказательства все недостоверны. Отсыл на учетные документы 1942 года не может рассматриваться как научное доказательство, без понимания мотивов появления этих учетных документов. Его могли признать погибшим просто потому, чтобы он не числился или об этом попросила Павлушкина.
Экспертиза фотографии из лагеря - тоже не доказательство. Хотя, компьютерные системы идентификации лиц сейчас работают хорошо, но и они лишь дают вероятностную оценку.

Ваша коллега Анастасия утверждала, сколько я помню, что Петрова не могла состоять в браке/сожительс твовать со Смаглием. Но здесь как раз можно было бы привести научные доказательства, если сын Петровой жив или известно место его захоронения. Родственники Смаглия наверняка живут в Черкассах или в одном из сел рядом. Во всяком случае можно спросить в 26-й школе в Черкассах. Но тест ДНК лишь говорит о вероятности совпадения....

Но опять же - зачем это надо? В СССР плененных не жаловали. Если бы он вернулся, то прошел бы проверку НКВД и был отправлен доказывать кровью невиновность. Возможно для офицера испугаться СМЕРШа? К тому же украинцы не были так лояльны "идеалам коммунизма" - голодомор, массовые расстрелы на Западной Украине. Парень имел полное право решать судьбу иначе. Тут не может быть научных доказательств, вы же понимаете, но такое поведение вероятностно.

Аналогично и с Петровой. Мог ли у молодого офицера завязаться роман с местной девушкой? Даже если у офицера была жена где-то там, которую он не видел сколько-там. Мог, такое поведение соответствует, я думаю, поведению 90% мужчин его возраста. На девушек морская форма тоже завораживающее действует. Или не помните битком набитые красавицами 473 автобусы, когда в ЛЕНВМИУ были танцы???

Я думаю, оставили бы в покое Смаглия. Пусть его имя будет высечено в Дворцовом парке.

Про использование корабельных орудий - это интересно. Я надеюсь, вы осудите это безумие в своих трудах. Это привело лишь к бесполезной гибели расчетов.
Ответить | Сообщить модератору
-2 # Н.В.Гущенский 23.06.2019 19:59
Stranger, - ну... тут у нас у каждого свои взгляды и доводы. Вы оспариваете учетные официальные документы, в которых я не сомневаюсь, но не имею их первоисточников , а я не могу принять ваш довод что кто-то что-то подделал, т.к. вы тоже не представили доказательств этого, к примеру карточки военнопленного.

Я не хочу, и мне неприятно продолжать разговор об этих событиях, должен извиниться. А в целом да, Алексея всем надо оставить в покое, с этим я согласен. В своих работах я и не коснусь этих вопросов.

Ещё я всегда жалею, что Ефим Юриевич Зубаровский не уничтожил те "спорные" документы и воспоминания. Их и на Авроре не было, хотя там все я так понял знали всегда. Я бы на его месте уничтожил все, если бы был директором музея. Не для того чтобы переписать возможную историю, а потому что никогда в жизни уже не узнаем правду. И если уж так, то в душе считаю, что лучше взять за основу легенду и пусть дети в нее верят, и на ней растут, чем на рассказах кто с кем спал, или на вековых спорах "в плену/не в плену". Это тоже выбор, который может быть оправдан. Помните как Мединский сказал про "28 панфиловцев" - это мол святая легенда, какой бы ни была. Согласен с ним. Пусть я буду сказочник, но своим детям я точно не смогу рассказать судьбы других людей, в которых на 100 % не уверен...

Что до родственников Петровой и Смаглия... у меня для этих поисков нет ресурсов и средств, к сожалению. Если кто-то это сделает, и это принесен действительные плоды, я буду только рад. Смаглия родственники жили в Черкассах, я их адрес знал даже последний, писал, но ответа не было. В Одноклассниках тоже кое-кто был, но тоже без ответа. Петровой было направлено на старый адрес несколько писем, ее родственники есть в Одноклассниках, но там сразу "черный список" при любом вопросе о войне и Серафиме Николаевне.

Что в черкасской школе Смаглия - не знаю, они на контакт не выходят. Знаю людей в Черкассах, там по краеведческой части, но... как-то не складывается пока что что-то найти. Располагаю лишь высланными с Украины письмами матери Алексея к его вдове, Антонине. Там они никому не нужны были. В письмах ничего такого, обычная переписка, когда женщины в 60-х впервые друг друга узнали. По этой причине ни в какой серьезный музей их не передать - нет ценности для этого.
Ответить | Сообщить модератору
+3 # Наблюдатель 24.06.2019 22:08
Уважаемый Гущенский, извините - не знаю Вашего имени, замечание по поводу "черного списка" или молчания на Ваши запросы: не наводит это на мысль, что люди просто боятся открытия каких-то истин, которые им будут неприятны. Обращаясь к документам из базы "Подвиг народа" и пр. вдруг такую неожиданную информацию достаешь, что просто шок наступает. А мы все легендами живем, забывая о правде. А это ведет к тому, что сегодня снова начинают сочинять историю в угоду каким-то своим амбициям, не взирая на документы и факты. Я начинаю верить, что "Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда — в результате может вообще ничего не остаться".
Ответить | Сообщить модератору
0 # Н.В.Гущенский 23.06.2019 20:09
И еще о "Швеции" - откуда это пошло, думаю, будет интересно. В воспоминаниях архитектора А.Д.Левенкова о строительства памятника "Авроровцам" была такая фраза:

"Сразу после 9 мая 1975 года я стал добиваться от музея крейсера "Аврора" и от Красносельского райкома - задания на проектирование, пока не получил его.
Сотрудники музея крейсера "Аврора" пришли к такому архитектурному заданию:

1. Сохранить и реставрировать: артиллерийский дворик, основание орудия и траншеи;
2. Орудия обязательно должны быть. И должны быть все 9 орудий, т.к. это главный объект, и хорошо бы, если они были бы настоящие.
3.Запроектирова ть стелу с текстом. Текст общий о всей батарее "А";
4. Запроектировать камень с короткой надписью, например "Вечная слава героям". Это потом уточнили и получилась плита с текстом "Бессмертны Вы, бессмертны как Россия".
5. Пятый пункт предусматривал стелу с именами павших героев, но он был отвергнут потом, т.к. начальник музея т. Бурковский говорил, как я дам список с фамилиями, когда приехал "один" из-за рубежа и говорит, что тов. Смаглий гуляет за кордоном".


Ну вот так вот, видимо, все и случилось.... неприятно сознавать, что "утечка" спорного утверждения могла действительно произойти как будто бы с Авроры, при том, что вроде бы это была полусплетня и никто ее "в народе" не знал.

Сегодня же спросить не у кого - все те хранители и сотрудники музея умерли, унеся тайну в могилу. Никаких документов не осталось, кроме общих научных работ.
Ответить | Сообщить модератору
0 # Н.В.Гущенский 23.06.2019 20:11
Впрочем, Петрова рассказала свою историю на крейсере еще в 1965 г., поэтому может и примерещилось на почве этой кому-то из командировочных , или искать пытались.
Ответить | Сообщить модератору
+2 # Stranger 24.06.2019 04:04
Ну, на самом деле, в интернете много обрывочных сведений про Смаглия:

"Бюст О.В.Смаглия
Установлен в 1991 г. Алексей Васильевич Смаглий (1920-1941) - лейтенант, командир орудия. Родился 12 февраля 1920 года в с.Мошны Черкасского района, украинским. Учился в Черкасской средней школе № 3. "

"В 1960-70-хх гг. усилиями следопытов из сельской школы (здание расположено выше по холму над 1-м орудием) нашли друг друга старшина 5-го орудия А.А. Кукушкин, наводчик 2-го А.В. Попов, командир 6-го А.И. Доценко, командир 3-го Е.Н. Дементьев, связист И.Ф. Чистопьянов, матросы А.А. Целобанов, Н.В. Данилов, Л.Ф. Смирнов, из Черкасс приехала на место гибели сына, командира 5-го орудия Алексея Смаглия, мать Федора Тихоновна. В школьном музее есть ее фотография: в черном длинном жакете, повязанная платком, она стоит возле штырей орудия и плачет."

Мой знакомый едет в Черкассы на следующей неделе и попробует добраться до музея 26 школы и до села Мошны. Может кто из родственников и живет.
Ответить | Сообщить модератору
+4 # Валера 24.06.2019 13:02
Н.В. Гущенский, о "Швеции-если бы это была сплетня на все 100, то всё было бы тихо, хотя в Швеции после войны проживали советские моряки попавшие в плен. А так-сами знаете что получилось. И ещё, давайте вспомним П. Рябинина, который указывает на то что утром 11 сентября он видел среди трупов одного морского офицера в звании лейтенант, а где второй ? Так что утверждать что Смаглий погиб не стоит.Мёртвым его никто не видел. И наивно думать что в плену Смаглий назвался бы своим именем.
Ответить | Сообщить модератору
+4 # Наблюдатель 24.06.2019 21:35
Н.В. Гущенский, Вы очень ошибаетесь по поводу системы учета, особенно в период сентября и октября 41-го года. Откройте Именные списки безвозвратных потерь личного состава и увидите не единичные записи такого вида: зачеркнуто "пропал без вести с 05.10.41", а рядом приписка "Жив - приказ № 0136 от 6.05.43". Это тоже о моряках-балтийц ах, только о другой трагической истории - о десанте 03.10.1941 г.
Ответить | Сообщить модератору
-6 # Н.В.Гущенский 25.06.2019 16:11
Вы, наблюдатели-вал еры, прекрасно понимаете, что тоже можете ошибиться, но в этом случае Вы отнимите у человека правду о его героической смерти, оболжете воина, нанесете непоправимые искажения в историю Отечества. И поэтому вы не должны говорить об этом покуда не будет известна истина.

С вашей стороны из доказательств - невнятные письма Петровой, которые слабее по силе учетных документов. А опровергнуть их Вы не можете. Только обгадить на детском глупом обывательском уровне, и все. И вы бессильны перед ними.

И в данном случае справедливее во всех планах - лучше пусть пленный и выживший будет погибшим, чем истинно погибший в бою будет оболган пленным, чем если будет украдена его победа - отдание жизни за Родину. И если Вам это не понять - катитесь вон из краеведческого сообщества.
Ответить | Сообщить модератору

Добавить комментарий

Image not available

Последний номер

Новости и события

Последние комментарии

  • НК Вчера
    Все совпадает. Мы просто по округам разделили

    Подробнее...

     
  • Игорь Вчера
    А тут почему то не совпадают кандидаты???

    Подробнее...

     
  • Дудергофер Вчера
    Люди, которые проектировали этот перекресток, никогда не сидели за кульманом и совсем не знакомы с ватманом ( из анекдота). Это новое поколение ...

    Подробнее...

     
  • Игорь 2 дней назад
    У нас дача в СНТ Можайское ,мы регулярно в выходные здесь поворачиваем с горы направо. Услышав новость,что на этом стремном перекрестке будет светофор ...

    Подробнее...

     
  • Александра 3 дней назад
    Отправила. Буду очень ждать ответ

    Подробнее...