Как и ожидалось, сразу после выборов президента руководство страны взялось за неприятную задачу – повышение пенсионного возраста. Предлагаемый правительством законопроект придает пенсионной реформе конкретный вид и сроки. Реформа затронет мужчин 1959 года рождения и младше и женщин 1964 года рождения и младше
ЧЕГО ЖДАТЬ?
Как пишет газета «Ведомости», в правительстве предложили самый жесткий из ранее обсуждавшихся вариантов – пенсионный возраст 65 лет для мужчин и 63 года для женщин с повышением от сегодняшней возрастной планки на один год каждый год, начиная с 2019-го. Тогда для мужчин возраст выхода на пенсию поднимется до 65 лет к 2028 году, а для женщин до 63 лет к 2034-му. Мужчины 1959 года рождения смогут получить пенсию в 61 год в 2020-м, 1961 года рождения – в 62 года в 2022-м и так далее.
При существующей у нас политической системе депутаты Государственной думы и Совета федерации вряд ли существенно изменят предложения правительства. Скорее всего им будет дана какая-то возможность заявить о себе и слегка смягчить закон, но не слишком сильно.
По информации экспертов, пока не собираются трогать тех, кто выходит на пенсию раньше общего срока - военных и тех, кто работает во вредных условиях. За них, скорее всего, возьмутся позже, когда люди попривыкнут к повышению общих сроков выхода на пенсию, и изменения для «досрочников» будут выглядеть как оправданная корректировка. По расчетам, пенсии «досрочникам» составляют только 5–6% от всех страховых пенсий – это некритично для пенсионной системы, и стоит ли раздражать всех сразу? Тем не менее, уже анонсировано увеличение срока выслуги лет для военнослужащих.
Что делать с пенсиями по выслуге лет, которые получают учителя и врачи – пока обсуждается.
Обсуждаются и некоторые смягчающие меры. Женщины с трудовым стажем от 40 лет и мужчины, проработавшие 45 лет и более, смогут выйти на пенсию на два года раньше. Возможно облегчение получения пенсии для матерей, воспитывавших детей, а также возможность выхода на пенсию мужчин и женщин до наступления 65 и 63 лет, но с понижающим коэффициентом размера пенсии. Из опыта разных стран, каждый год более раннего выхода на пенсию снижает ее размер на несколько процентов. Скажем, мужчина в 60 лет получит пенсию почти на треть меньше, чем в положенные 65.
Но обо всех этих подробностях говорить пока еще рано, надо дождаться закона в том виде, как он будет принят.
ГДЕ СПРАВЕДЛИВОСТЬ?
По опросам фонда «Общественное мнение», 82% респондентов отрицательно относится к повышению пенсионного возраста, а среди тех, кому 36-60 лет таких 90%.
Вместе с тем считается, что повышение пенсионного возраста давно назрело и «перезрело», что в большинстве экономически более развитых стран этот возраст выше. Что надо было заниматься этим давно, но Кремль сдерживал страх непопулярных шагов. А сейчас ситуация уже критическая – нашей экономике просто не выдержать растущей доли пенсионеров среди населения.
Но есть ведь и другая сторона – люди, которым придется дольше ждать пенсии.
Сейчас среди 60-летних мужчин и 55-летних женщин очень много людей моложавых и вполне трудоспособных. Но личные ситуации разные.
Рассуждая «в общем и целом», повышение пенсионного возраста любят оправдывать продолжительностью жизни. Хотя прямой связи тут нет. Во-первых, эта продолжительность очень разная по регионам и социальным группам. Во-вторых, если средняя продолжительность жизни растет за счет снижения смертности в допенсионных возрастах, то никакого отношения к пенсиям это вообще не имеет.
А в-третьих, говорить о том, сколько лет человеку надлежит быть на пенсии, вообще немного нелепо. Хотя пенсию и принято уважительно называть «заслуженным отдыхом», ее смысл совсем иной, не такой как у отпускных. Здоровому человеку естественно кормить себя своим трудом, но наступает предел, у каждого свой, когда это становится трудно, для того и пенсия. А вовсе не в качестве премии за возраст или «заслуженных отпускных». И если уж привлекать усредненную статистику, то интересно только одно – сравнить возраст выхода на пенсию со средним возрастом потери человеком способности в полную силу работать. Но такие расчеты сложны, и их никто не приводит.
В ЧЕМ ПРОБЛЕМА
Повышение возраста выхода на пенсию – проблема отнюдь не только тех, кто будет позже ее получать. Люди живут семьями, домохозяйствами. Когда «молодой пенсионер» начинает получать добавку от государства – это возможность помогать детям. Бабушка часто и домработница, и воспитатель внуков, а ее пенсия – как зарплата, позволяющая всем этим заниматься. Теперь от миллионов семей эти возможности будут постепенно отодвигаться. И наоборот – какие-то бабушки и дедушки будут нуждаться в помощи детей, несмотря на то, что продолжают трудиться за маленькую зарплату. У населения, как и у государства, свой баланс доходов-расходов. И он ухудшится.
Эксперты ждут и некоторых ухудшений на рынке труда. Человек старше 45 лет и так сталкивается со сложностями в трудоустройстве, а теперь еще и те, кому за 60, будут вынужденно отнимать часть рабочих мест у молодежи, есть риск роста безработицы. Именно поэтому часть экспертов выступает за более постепенное смещение пенсионной планки в ближайшие годы, чтобы отсрочка пенсии коснулась в основном тех, кто к ней еще не готовился и успеет адаптировать жизненные и профессиональные планы.
В целом, к повышению пенсионного возраста невозможно относиться однозначно.
С точки зрения снижения нагрузки на трудоспособную часть общества и относительного здоровья многих молодых пенсионеров, это правильно. И подтверждается зарубежным опытом.
Но при этом надо понимать, что будет происходить уменьшение доходов семей и ухудшение положения тех, кому трудно найти достойную работу.
Весь этот «пенсионный маневр» выглядел бы более оправданно, если бы государство при этом параллельно больше заботилось о создании условий для развития бизнеса, для появления рабочих мест, не на словах, а на деле поощряло малое предпринимательство и самозанятость, а не пугало проверками и штрафами. Если бы не тратились миллиарды на разные авантюрные проекты и помощь и так богатым, если бы те же миллиарды из бюджета не разворовывались в баснословных размерах, о чем мы постоянно слышим.
Повышение возраста выхода на пенсию – шаг, наверное, необходимый. Но это и самый простой путь для государства найти дополнительные деньги.
Вадим Березин
У нас как всегда, не там ищут решение вопроса, принимают самый простой и удобный способ. Но все-же власти должны услышать и узнать мнение населения, в наших реалиях это возможно в интернете, социальные сети, youtube и т.д. Если там выразят свое мнение миллионы, то они не смогу не прислушаться.
(45круб/45лет)
А сколько людей работает за "серую" зарплату?
А почему РФ одна из немногих стран где нет прогрессивного подоходного налога?
Я уже не говорю о том, что "экономика" РФ это откачка газа и нефти, откапывание угля и металлов , вырубка леса.
А доходы в 500 000 р/год вообще не должны облагаться налогом, т.к. этот доход на уровне прожиточного минимума
Во вторую очередь прогрессивный налог запускает в головах поисках механизма ухода от прогрессивного налогообложения.
Для того, чтобы в РФ исчезла социальная несправедливост ь фонд ФБК Навального должен работать со всеми СМИ страны, чтобы люди понимали, кто сидит в правительстве, где они держат деньги и какие у них дворцы.
Не знаю в других странах как то решили проблему прогрессивного налога - Депардье правда не выдержал )
Кудрин же в счетной палате, пусть работает, человек более менее опытный.
Почему я, имея, скажем, большую зарплату должен платить Путину или Марееву больше? Как раз люди с бОльшей зарплатой меньше всего нуждаются в этой парочке...
Ну даже если и так. Вы успешный у Вас 10 машин, а у соседа 1 машина, то есть государство должно Ваши 10 машин охранять за те же деньги что платит сосед ? Хитро )
!0 машин охраняет охранник на парковке и получает вдесятеро. И государство получает транспортный налог за 10 машин. Все справедливо.
Если у человека зарплата, скажем, в 10 раз выше средней. Он подоходный платит в 10 раз больше. Почему он должен быть наказан за свой успех и платить в 20-30 раз больше?
Другое дело, что в ПФР есть предельная сумма, после которой взносы сильно уменьшаются. Т.е. все эти депутуты и депутутки, у которых зарплата выше миллиона в год, взносы в ПФР платят намного меньше простых граждан. Но так они сами этот закон принимали, а вы, простые граждане, сами их туда избрали.
Нанял Я умный(самый умный) и красивый 100 работяг.
В сухом остатке у работяг в среднем по 10 тыс долларов в кармане, а у меня 1 млн. То есть в 100 СТО раз больше.
Вапрос - у меня, что голова в 100 раз больше?
Отсюда минусы такой системы:
1. Рост социальной напряженности
2. Увеличение себестоимости мостов
Вот и пусть пашут до 80 лет !
В данном случае социальная напряженность играет на руку развитию - все видят, что вы учились в ВУЗе, организовали фирму, выиграли подряд - и это все повысило ваш уровень.
На себестоимости моста ваш миллион не сильно скажется. Цена определяется рынком. Если будет завышена - конкуренты победят. И это тоже важно для развития.
Чтобы общество, наука, технологии развивались - должна быть морковка перед глазами. В СССР этого не было и как результат СССР сгинул.
Естественно, все вышесказанное не касается заработков, дворцов и самолетов кремлевских братьев (кремлядей).Как раз они - деструктивная сила общества.
Роттенберг наверно тоже имеет образование и предыдущий опыт , как же.
И конкуренты конечно не миллион возьмут, а 900 тысяч.
Вобщем-то перекос такой системы очевиден. Ну пусть будет кратная до 10-20 раз оплата труда. Но не два - три порядка !
Путин, кстати, уже по любым нормам пенсионного возраста достиг.
https://www.roi.ru/42375/
Но видимо уже набрали необходимое количество голосов:
"Голосование закончилось 18-06-2018
За инициативу подано: 102 800 голосов
Против инициативы подано: 930 голосов"
99 % против повышения пенс возраста.
Кстати, где-то промелькнула информация, что повышение пенсионного возраста не коснется жителей Чечни, это так ?
- Налог на " Крым" в виде 20% НДС;
- Пенсионное "ограбление";
А теперь вот еще: "Порог беспошлинного ввоза в РФ товаров из зарубежных интернет-магази нов снизится с 1000 до 500 евро с 1 июля 2018 года. Об этом, как передает ТАСС, сообщил глава департамента Минфина."
Меня, все происходящее скорее радует. Чем скорее грянет, тем раньше Шариковы осознают персональную ответственность за страну. А то ведь как происходит - налогов и взносов в ПФ никто не платит, зарплату все предпочитают в конвертике.... а как что случилось - ну как, государство, давай помогай....
И отдельная проблема с федеральным бюджетом - его бесконтрольное расходование на удовлетворение комплексов первого лица. В войнушку поиграть, братскому народу козью морду состроить. Сами по себе расходы на его игры невелики - последствия ужасны: изоляция, застой, новая волна якобы ветеранов якобы боевых действий...
Зато в городских структурах с этим все в порядке.
"следователи рассчитали сумму ущерба, нанесенного при строительстве в резиденции президента РФ Владимира Путина в "Ново-Огарево". Причем к этим хищениям могут быть причастны высокопоставлен ные чиновники из охраны главы государства.
В настоящий момент ущерб оценивается в 1,5 миллиарда рублей, хотя первоначально называлась сумма почти в шесть раз меньшая, передает РБК
Подробнее: https://www.newsru.com/russia/18jun2018/fsosteal1brub.html
Скоро будете на коленях ползать при Вове.
Семья главы ВЭБ, бывшего первого вице-премьера Игоря Шувалова владеет элитным дальнемагистрал ьным бизнес-джетом Gulfstream G650. Из данных Директората гражданской авиации Люксембурга от 11 мая 2018 года следует, что лайнер с регистрационным номером LX-MOW оформлен на компанию Altitude X3, зарегистрирован ную на Бермудах, сообщает Forbes.
А в это время шепетовская комсомолка неоднократно замеченная со стаканом, заявила, что откладывать пенсионную реформу, предусматривающ ую повышение пенсионного возраста, нельзя. По ее мнению, правительственн ый законопроект надо обязательно принимать осенью 2018 года.
Цитата:
1. ограбить населения и продлить "кремлевский пир" еще на несколько лет.
2. провести вдумчивую реформу, заставив население заботиться о своей старости.
Надо ли говорить, какой вариант они выберут?
То, что есть сейчас - не работает и более того, плодит инфантильных пенсионеров, которым "государство" все должно. Т.е. когда человек работает на серую зарплату - он считает, что это его государство заставляет воровать. А потом на пенсии выясняется, что баллов (стажа) не хватило - и опять же виновато государство. Но своей головой подумать ни-ни. У нас же есть гений в Кремле...
Я бы ушел от страховой системы, предложив гражданам варианты: а) доверяешь взносы ПФР и получаешь что-то там. б) отказываешься от ПФР и сам инвестируешь в землю, недвижимость, образование детей в надежде, что это все прокормит.
В других странах все что ли хотят платить налоги? Нет. Но государство создало условия, что работодатель не рискнет платить серую зарплату. Отчасти это достигается адекватным размером минимальной зарплаты. У нас этот размер неадекватный. И люди этим пользуются
Хотите работать на серую зарплату и получать при этом пенсию - выходите на пенсию в 80 лет.
Хотите как в Европе? Тогда платите налоги, ходите на выборы и будет у вас обеспеченная старость.
Но кто же её даст? А в возрасте 50-60 работники рады любому предложению. Согласитесь, не каждый инженер, преподаватель, врач может стать предпринимателе м и сам себе платить белую зарплату
Хотят ли люди платить за проезд в автобусе? Конечно нет! Я думаю и вы бы не заплатили, если бы были уверены в безнаказанности.
Понимают ли люди, что платить необходимо? Далеко не все. А вот когда после 5 лет неоплаты пассажиров будут возить развалюхи - все начнут возмущаться.
Второй пример. Хотят ли люди платить за квартиру? Конечно нет. И на собранию жильцов не хотят ходить. Они вообще хотят, чтобы "государство" за них все делало....И вот когда дом начинает разваливаться, далеко не у всех возникнет в голове связь между хронической недоплатой и состоянием дома.
Люди вообще загадочные существа...
Собственно об этом и речь. О принципе неотвратимости наказания. Где-то государство, именно государство, создает такие условия, где серую з/п платить невозможно. И общество к этому постепенно привыкает.
А в случае с пенсией и работой мы остаемся без выбора. Какую зарплату платить выбирает работодатель, а в предпенсионном возрасте у людей нет возможности выбирать работодателя. В итоге, хотим мы или нет, но мы платим в ПФР деньги и не работник определяет сколько платить в эту бездонную бочку. А в результате работники узнают, что в этой бочке точно нет дна и все перечисленные ими деньги ушли на крымский мост и на донбасскую войну и именно по этой причине на пенсию пока торопится не стоит. Шестидесяти летней женщине надо еще года три поработать, т.к. она обязана заплатить пенсию менту, который вчера избивал ее сына на мирном митинге, а сегодня ему стукнуло 45 и он уходит на "заслуженный" отдых, да и военные, которые убивали мирных жителей Донбасса и Сирии, тоже хотят получать пенсию в 45 лет и размер этой пенсии ни как не 10, и не 15, и даже не 30круб.
К чему мприведет путинская "реформа"?
Работодатель, понимая, что гражданину предпенсионного возраста можно платить не так много, как молодому и амбициозному и он возьмёт его на работу, причем на "серую" зарплату. А молодой, почесав репу, подумает и либо свалит куда подальше, либо будет зарабатывать на жизнь левым способом, неплатя никаких налогов и уж тем более взносов в ПФР. В результате мы получим снижение зароботных плат, уход на черные и серые схемы и как следствие полный крах "реформы" и режима.
Как человеку в глубинке с 15 тысяч отложить на старость ?? Прокремлевский подход детектед
Столетиями никто никому никаких пенсий не платил. Люди инвестировали в свою семью, рожали и воспитывали детей. Сейчас другая мода...
Я не сторонник Кремля, но господа, пора уже и повзрослеть....
Во всем мире бизнес хотел бы сэкономить на з/п персонала, особенно низового, но именно государство не дает ему этого делать, устанавливая адекватный минимальный заработок.
Хозяйка маленького кафе в Европе сама варит кофе и моет посуду за клиентами. Она была бы рада нанять сотрудника за копейки (нашлись бы желающие), но именно государство не позволяет ей нанять работника с такой з/п. А платить установленный минимум она не может. И неофициально нанять не рискнет - за это ее накажут. Поэтому и работает сама. Благодаря этому, цена труда на рынке относительно адекватна.
А если наше государство установило минимум 8000 - то для работодателя нет проблем. Плюс к этому безвизовый режим со странами СНГ. Полно рабочей силы из Азии, которая готова работать за любые деньги. Отсюда и такие "рабские" з/п.
Вы можете сколько угодно говорить об "инвестировании в себя, образование" и т.п., но это смешно. Да, есть классные специалисты, способные найти себе достойный заработок, но люди разные, не всем дано. А всем остальным - нищенское существование и ваше снисходительное пожелание "повзрослеть"?
Но ожидать при этом, что государство будет платить 20 000 пенсии - более, чем странно.
Установили минимум 8 тысяч, поэтому куча фирм 8 по-белому и платят, остальное в конверте
И рыночная цена труда низкая
Будет минимум 25, все изменится. И рыночная цена труда возрастет.
Введут визовый режим с азиатскими странами, не будет дешевой рабочей силы - цена труда еще больше возрастет.
А если, наоборот, нигерийцев начнут завозить в Россию - уменьшится.
Это от кого зависит? От работника или от государства?
Пока можно платить 15 тысяч работнику, будут платить. И дело не в том, что его "устраивает". Представьте, что вы живете в моногороде, где другой з/п просто не предлагают. А у вас ребенок малолетний и больная престарелая мать на шее. Ну и куда вы денетесь? На заработки в Москву?
Потому что Я как работодатель умный, образованный, у меня связи с чиновниками.
Поэтому я СЕБЕ миллион, а другим по 15 тысяч. И не на аренду, и не покупку оборудования. А себе на Личный счет, на яхту, на 100 шуб.
Вот пока закон позволяет такой грабеж, вот так все и будет. Выдавливайте раба, не выдавливайте, толку то.
Ну тут еще вопрос в развитии общества. В царской России богатые люди и жертвовали много. Это в РФ покупают яхты, виллы и домики для уточки....
Если группой людей произведена СОВМЕСТНАЯ работа, то прибыль должна быть распределена более адекватно. Пусть начальник возьмет больше, у него больше ответственность ! Но не в 100 1000 раз.
И тогда у людей появятся деньги, и зарплата как в Финляндии. И пусть сами откладывают на пенсию.
Теперь про совместную работу. Если группа людей продает свой труд, то она получает лишь плату за труд. Если группа людей хотела бы еще и к распределению прибыли получить доступ - она должна организовать товарищество, акционерное общество, вложиться деньгами, знаниями, имуществом и получать прибыль одновременно трудясь.
Тезис "отнять и поделить" не нов. Эта "экономическая теория" прозвучала из уст Шарикова. Да и до того социалисты-утоп исты мечтали про совершенное общество, где все равны. (Чернышевский, "Что делать?"). Т.е. чтобы получать как Финляндии, надо работать как в Финляндии и выбирать нормального президента, как это делают финны.
Генри Форду ничего не мешало получать прибыль и платить большую зарплату свои рабочим.
А чего Вы не пишите что в Финляндии прогрессивный налог ? И зарплаты выше и людям есть что откладывать.
Вся путинская братия давно этим пользуется и смеется над стадом...
А прогрессивный налог - способ чуть-чуть постричь средний класс. Ну чтобы его не было совсем. Ибо когда люди становятся чуть богаче - они начинают ездить в Европу и понимают, что на Родине все давно идет не так.
Но общество, где все люди сознательны и порядочны сами по себе - это такая мечта философа-утопис та
В России, где 95% не считают зазорным отжать, присвоить, обмануть, только смертная казнь может остановить…. И то еще под вопросом - ведь судьи тоже российские.
"Взять ответственность за жизнь на себя. Хочешь бросить работу в 40 — никто не мешает сколотить состояние и наслаждаться бездельем хоть на даче, хоть на островах"
РИА Новости
Справедливая Россия, КПРФ голосовали "Против".
Вот неплохое видио по этому поводу!
https://m.youtube.com/watch?time_continue=55&v=kdGHSB6pt1I
Но тут вопрос - почему корабль тонет. Не слишком ли трюмная команда доверилась словам капитана, что все хорошо и это не ржавчина и не дыры в борту (бюджете)
Я склоняюсь к тому, что это полезно, если у пожилого, с хроническими болезнями человека подрезать пару миллионов рублей - это его взбодрит и он будет чувствовать себя моложавее.
Т.е. если продолжать идти прежним курсом, то вашему хронически больному просто будет нечем заплатить. Произойдет дефолт.
Повышения пенсионного возраста не избежать, он и так слишком низкий. Вопрос в другом - когда Путин влезал а Крым, развязывал войны в Донбассе и в Сирии - он не знал, что за это придется расплачиваться? В том числе и жизнями пенсионеров....
При сохранении института индивидуальных накоплений бережное поднятие пенсионного возраста еще как-то можно было оправдать. Человек хотя бы понимал, что он продолжает работать, но реально что-то откладывается на его собственный пенсионный счет, а не в общий котел.
Но "реформа" в нынешнем виде - это именно грабеж
"Фактическая начисленная среднемесячная заработная плата за шесть месяцев 2018 года (с учетом дней болезни депутатов Государственной думы и отпусков) составила 388,5 тысячи рублей (338 тысяч рублей после уплаты подоходного налога)", - говорится в сообщении.
При этом в пресс-релизе отмечается, что в соответствии с указом президента РФ от 27 февраля 2015 года заработная плата депутатам Госдумы выплачивается с уменьшением на 10%. Правда, с 2018 года заработные платы депутатов, сенаторов, а также судей и государственных служащих были проиндексирован ы на 4% с учетом инфляции.
Что касается пенсии, то при стаже работы в Госдуме от пяти до 10 лет она составляет 46,6 тысячи рублей, а при стаже свыше 10 лет - 65,6 тысячи.
Напомним, что средняя зарплата простых россиян сегодня составляет около 43 тысяч рублей, а минимальная - 9500 рублей. Средний размер пенсии - 13-14 тысяч рублей. При этом власти обещают, что с началом пенсионной реформы пенсии в России вырастут к 2024 году до 20 тысяч.
В июне комитет Совета Федерации по регламенту и организации парламентской деятельности не поддержал законопроект о приравнивании доходов депутатов и сенаторов к средним по стране.
Как пояснил тогда член комитета Сергей Фабричный, повышенное материальное обеспечение членов Совфеда и депутатов Госдумы "обусловлено природой деятельности парламентариев, обязанностью полноценно и эффективно участвовать в парламентской деятельности, в первую очередь законотворческо й, сложность и интенсивность которой в современных условиях существенно возросли".
Подробнее: https://www.newsru.com/russia/05jul2018/dohod_deputata.html
"Москва. 14 июля. INTERFAX.RU - Врио губернатора Приморья Тарасенко на первом заседании своего предвыборного штаба сообщил, что поддерживает проект изменений в пенсионной системе.
"Сегодня не поддержать реформу - это убийство для дальнейшего развития этой идеи", - отметил врио губернатора.
По его словам, поколение, которое сейчас работает, не было обременено жизненными трудностями, поэтому в их силах работать дольше для увеличения пенсии предыдущего поколения.
"Этой реформой мы даем уважение своим отцам и родителям. Мы можем потерпеть, подождать, не так уж обременено это поколение было", - добавил Андрей Тарасенко."